N-VA-top geeft toe: 5% lagere wedde voor ministers, niet 8% hoger

[Bokkenreyder]

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/mediatheek/ ==> Weyts: "Uw eerste examen als premier... flinke buis"

Denk dat het duidelijk is dat Di Rupo hier het boetekleed aantrekt.
Hij komt zelfs nu nog niet met definitieve cijfers en brabbelt even in de richting van een cabinetsmedewerker die moet zeggen dat zijn wedde al sinds december is aangepast.
Wees maar zeker dat Weyts dit zal controleren en als hij dan die medewerker heeft laten liegen, hangt hij!

[HOUZEE !]

Toch nog iemand op het forum die de woorden van Ben Weyts juist kan interpreteren.

Dat blijkt voor de meeste n-va forumleden niet eens zo simpel... Vraag is maar of ze het niet WILLEN snappen, of dat het uit dwaas OPPORTUNISME is dat ze niet willen toevoegen.

Jan Modaal heeft weer eens zijn reden om gal te spuwen ... blijkbaar zijn ze er bij de n-va top ook een beetje van geschrokken van de heftige reacties, en nemen ze nu gas terug.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Zonet op Het Journaal was te zien dat Ben Weyts zich excuseerde aan Di Rupo voor zijn valse beschuldigingen i.v.m. een zogezegde weddeverhoging van 8% voor de regering, terwijl er eigenlijk een weddeverlaging van 5% per regeringslid doorgevoerd werd en er in totaal zo'n 16% op de aanvullende inkomens voor de regering bespaard werd doordat ook het aantal regeringsleden verminderd werd.

Tot deze moment hebben de sekteleden van de N-VA braafjes meegewerkt met de desinformatiecampagne van De Partij. De N-VA-top zelf lijkt te beseffen dat volharden in leugens (als ze té overduidelijk zijn) tijdelijk de aanhang doet aangroeien, maar achteraf een veel grotere terugslag zou krijgen.

De vraag is of de radicale N-VA-aanhang die de politieke forums bevolken en de foute versie van het verhaal tot het uiterste verdedigden deze fout ook kunnen toegeven of dat zij zichzelf het imago zullen aanmeten van opportunistische leugenaars zonder principes.

EDIT: Hopelijk is deze zoveelste draad over het onderwerp nu eindelijk de laatste hierover.

Man, man, ik heb dat toch anders begrepen hoor.
Ik heb de verontschuldigingen van Di Rupo gehoord!!!

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ik zag al een tiental draden met beschuldigingen. Dan mag er toch wel EEN draad zijn over de rechtzetting, lijkt me.

Welke rechtzetting?
Graag een link hiernaar.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

En daarmee is de versie van de regering bevestigd en de leugen dat ze zichzelf een verhoging wilden geven onderuitgehaald.

Ben wil dat geloven maar heeft nog steeds geen cijfers gezien.
Op zijn minst is dit merkwaardig.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

hm neen. de officiële versie is die op de site van de Kamer, en daar staat nog altijd dat ze 8% opslag krijgen.

Inderdaad.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

helemaal niet. Die verhoging is er nog altijd in de documenten. Er is nog steeds geen amendement ingediend.


Kortom: jij liegt. Er was daadwerkelijk een +8% ingeschreven in de documenten. Weyts heeft dus niet gelogen, en hoeft zich dus ook niet te verontschuldigen tov EDR en heeft dat ook niet gedaan. Jij verdraait hier de waarheid en de feiten.

Het enige wat Weyts heeft gezegd is dat hij er nog kan inkomen dat het een fout was en niet moedwillig. DAT heeft hij gezegd, wederom, niet de vuile leugen die jij ervan maakt.

Ergo, hij heeft tegen de premier gezegd dat hij een ferme buis krijgt op zijn eerste examen.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

De vraag is of de radicale N-VA-aanhang die de politieke forums bevolken en de foute versie van het verhaal tot het uiterste verdedigden deze fout ook kunnen toegeven of dat zij zichzelf het imago zullen aanmeten van opportunistische leugenaars zonder principes. Deze vraag is nu al vrij snel beantwoord.

Bovendien zou ik graag een bron zien waarin echt staat dat er 8% opslag is. Ben Weyts gaf toe dat hij fout zat, maar nu is de vraag nog of zijn fout begrijpelijk was.

Iets willen geloven is je goede wil tonen en geloven dat het een tecnische fout is / was, dat wil niet zeggen dat je toegeeft dat de cijfers, die toen op papier stonden anders waren dan hetgeen Ben uitgebracht heeft.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Niet als de fout rechtgezet wordt.

Dus er was een fout.
Einde discussie.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ik zie eerder dat men heel ver moet gaan om de N-VA nog te kunnen verdedigen.

We moeten de N-VA niet verdedigen, dat doet de regering wel.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Als ik iemand in de kas zie graaien, ik vraag hem van zijn vestzak te tonen, en het geld van de kassa zit erin, mag ik dan niet eens stellen dat hij in de kas heeft gegraaid omdat hij beweert dat het een vergissing was en hij het ook onmiddellijk (na mijn interventie) terug in de kassa legt ?

Is het dan een leugen van te stellen dat hij in de kas gegraaid heeft, gewoon omdat hij nadien, toen het uitkwam, het geld heeft teruggelegd ?

Dan is het een leugen volgens Robinus V

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Als een ambtenaar geld uit de kassa haalt en komt uitdelen aan de regeringsleden en de regeringsleden pakken het geld niet aan, wat kan je hen dan verwijten?

Gaat dat zo op de ministeries?
De ambtenaar gaat van minister tot minister om hem zijn "loon" uit te betalen. Dat wist ik niet, ik leer iedere dag bij.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Neen, doordat de ambtenaar de opdracht fout geïnterpreteerd heeft, zoals ook overlaatst een ambtenaar van de Vlaamse regering een fout maakte door een verkeerde rekeningnummer door te geven aan belastingbetalers.





Maar je kan ook toegeven dat de N-VA recentelijk een gelijkaardige fout maakte in de Vlaamse regering door een verkeerde rekeningnummer door te geven om verkeersbelasting op te storten?

Een fout rekeningnummer is een ambtelijke fout, we moeten daar niet flauw over doen.

De opslag die ze zich zelf toekenden was echter geen ambtelijke fout, dit was wel degelijk de fout van de regering.

[CyberpunX]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Ben je echt zo dom om te denken dat Di Rupo het zich kan permitteren daarover te liegen?

Daar kan toch een fout gebeurd zijn buiten zijn weten om? Ik vind het niet onredelijk om te stellen dat we zijn bankafschriften ook eens grondig nalezen. Als hij zijn hoofddocumenten zelfs niet grondig naleest gaat hij geen uren zitten staren naar zijn loonbriefje he.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Als een ambtenaar geld uit de kassa haalt en komt uitdelen aan de regeringsleden en de regeringsleden pakken het geld niet aan, wat kan je hen dan verwijten?

hoezo ze pakken het niet aan? De ambtenaar is met het papier gekomen waarop hun loon stond en dat hebben ze netjes ondertekend en aan de kamer doorgespeeld in een ontwerptekst. De link naar de ontwerpteksten heb ik u al gegeven. De pagina's waarop de lonen staan ook. Tot op vandaag is dat trouwens nog steeds wat er ter goedkeuring ligt. De N-VA nu betichten van bedriegelijke praktijken omdat ze niet akkoord zijn met de lonen in de ontwerptekst is te gek voor woorden.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is dus officieel nu, de regeringsleden zijn incompetenten die niet weten wat ze goedkeuren.

Want als er een duidelijk verschil is tussen wat ze (zogezegd) WILDEN, en wat ze ECHT DEDEN dan is er wel een serieus probleemke, nee ?

In de bende van pipo die roepoo zitten enkele geraffineerde, schijnheilige bedriegers. Ze wringen zich in �*lle mogelijke bochten om hun maneuvers te camoufleren.
Noch min, noch meer.
De rest is prietpraat.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Ik heb Di Rupo nog niet echt op leugens betrapt ...

Ik heb anderzijds ook niet de indruk dat hij 'het signaal van de Vlamingen' écht begrepen heeft.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Dat is onmogelijk, aangezien de regering niet graag electorale blunders zou maken,

De regeringen maken al decennia electorale blunders. Als dit het bewijs moet zijn?

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

wat uiteindelijk toch gebeurd zou zijn als ze dit echt deden, aangezien zo'n weddeverhoging sowieso door iemand opgemerkt wordt. Dat zijn immers geen geheime cijfers.

"La rémunération des ministres sera diminuée de 5%."

Alleen al het feit dat dit in verschillende richtingen interpreteerbaar is, dat op zich is al onbegrijpelijk.
Dus voor het nieuwe loon van 2012, heeft iemand het geïnterpreteerd als 5% lager budget met minder mensen en bijgevolg een verhoging van hun loon/persoon. Dat is des mens he, om het zo te interpreteren (dat zou ik ook zo doen)
Dat 1 ambtenaar hiervoor verantwoordelijk is en dat niemand anders dit heeft gelezen gedurende 3 weken, daar geloof ik niks van. Ik geloof ook niet in de zelfstandige beslissingsbevoegdheid. Iemand moet dit toch nalezen.
Dat N-VA dit direct naar de media heeft gestuurd, heeft vele mensen verrast, waardoor er verschillende versies zijn ontstaan (oa de versie hierboven). Er ontstond paniek. En hierdoor is de tegenreactie uitgelokt, dat ze zichzelf effectief 5% minder loon gaan toekennen (sommigen zullen het dan wel compenseren met extra onkosten )
Dus, zonder de actie van de N-VA, geloof ik niet dat deze zogenaamde fout ooit zou ontdekt geweest zijn. Vanaf een bepaald punt in de tijd zouden ze er zelf ook niet meer voor durven uitkomen. En vooral het is nog steeds niet verbeterd en hiervoor was er ook geen planning.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Ik heb Di Rupo nog niet echt op leugens betrapt hoor, of zien betrapt worden, en denk niet dat daar snel verandering in zal komen. Een politieker is wel slimmer dan dat. Anderzijds dekt hij wel veel 'foutjes' op met de mantel der excuses. Alé ja, hij doet dat eigenlijk niet zelf in Vlaanderen maar laat het doen door anderen.

- ik heb de Vlamingen begrepen

- ik wil een akkoord met de N-VA

- we hebben een begroting ingediend met 2.8% deficit

....

Allemaal aanwijsbaar foute uitspraken waarvan we sterk kunnen vermoeden dat hij wel wist dat ze fout waren he. --> leugen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Worden jullie zelf nooit moe van jullie eigen ongeloofwaardige zever?

Er is nog marge ten opzichte van de regering he