Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 januari 2012, 14:45   #81
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Men zou in het middelbaar onderwijs een basiscursus sociaal-wetenschappelijke onderzoeksmethoden en -deontologie moeten geven opdat burgers eens wat kritischer zouden leren omspringen met alles wat van een hoogleraar komt.

Een onderzoeker behoort een genuanceerd en volledig beeld te geven van de resultaten van volgens de regels van de kunst gevoerd onderzoek. Hier zien we gewoon een promo-website waarin door middel van selectieve plak- en collagetechnieken een eenzijdig beeld wordt opgehangen van de wijze waarop de Franstalige media over Vlaanderen en de N-VA spreken. Dit heeft niets meer met wetenschap te maken.

Opvallend trouwens dat dit "onderzoek" een eenmansprojectje is - "Magda Michielsens Onderzoekshuis" - dat niet in het kader van universitair onderzoek werd gevoerd en waar bijgevolg geen enkele vorm van peer review aan te pas is gekomen. Op de website wordt een hilarische verdediging opgevoerd van de werkwijze:

Zijn er niet voldoende uitspraken in Mise au Point die de hypothese van een campagne zouden weerleggen maar die niet geselecteerd werden in de collages ?
Er zijn inderdaad enkele pogingen (van niet-Franstaligen, Reynebeau, Vanhengel) om overdrijvingen van Franstaligen tegen te spreken. De grote meerderheid van de uitspraken die niet opgenomen zijn in de collages staan echter niet haaks op de campagne. De geselecteerde fragmenten stellen grosso modo 10 % voor van de zendtijd. De overige 90 % zijn voor een deel aan- of uitlopen tot de uitspraken in die fragmenten. De krachtlijnen zijn overigens zo opgesteld dat positieve uitspraken over het doelwit zeker als 'straffe uitspraken' zouden genoteerd geweest zijn. Bedenk ook dat een campagne die gedurende 100% van de zendtijd zou doordrammen voor niemand geloofwaardig zou zijn.


M.a.w. 90% van de uitzendingen wordt door Michielsens eenvoudig weggezet als bewuste "vulling" om de 10% (zogezegd) straffe taal te "verpakken". Hoe "straf" die taal is hangt overigens af van de context waarin een uitspraak wordt gedaan, maar die context wordt in de collages natuurlijk weggelaten.

Dat de deontologie van het RTBf-journaille te wensen over laat, geloof ik wel. Maar dit willen aantonen met slodderonderzoek is gewoon niet acceptabel.
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2012, 14:48   #82
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Een tendentieus, onwetenschappelijk "onderzoek" is al even bedenkelijk als tendentieuze journalistieke berichtgeving.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Wie heeft dit onderzoek besteld?
Kan deze klant ook eens aan een zelfde onderzoek onderworpen worden?
Och kijk, de resultaten van het onderzoek staan de belgicisten niet aan, dus zal er wel wat mis zijn met het onderzoek. Belgicisme in een notendop: bij problemen kop in het zand, zodat je problemen "weg" zijn!

Lekker makkelijk.

Nuja, wel begrijpelijk in hun geval. Er is geen andere manier om België te blijven verdedigen dan met leugens en struisvogelpolitiek. België verdraagt geen waarheid of democratie.
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2012, 14:51   #83
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.794
Standaard

Als een inwoner van Schotland zegt: ik ben een Schot is dat OK
Als een inwoner van Beieren zegt: ik ben een Beier is dat OK
Als een inwoner van Bretagne zegt: ik ben een Bretoen is dat OK
Als een inwoner van Friesland zegt: ik ben een Fries is dat OK
Als een inwoner van Walonië zegt: ik ben een Waal is dat OK
.......
Maar als een inwoner van Vlaanderen zegt: Ik ben een Vlaming: dan is die nationalist, extremist, flamingant, onverdraagzaam enz...
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2012, 15:05   #84
tschoon verdiep
Burgemeester
 
tschoon verdiep's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 oktober 2010
Berichten: 589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
Als een inwoner van Schotland zegt: ik ben een Schot is dat OK
Als een inwoner van Beieren zegt: ik ben een Beier is dat OK
Als een inwoner van Bretagne zegt: ik ben een Bretoen is dat OK
Als een inwoner van Friesland zegt: ik ben een Fries is dat OK
Als een inwoner van Walonië zegt: ik ben een Waal is dat OK
.......
Maar als een inwoner van Vlaanderen zegt: Ik ben een Vlaming: dan is die nationalist, extremist, flamingant, onverdraagzaam enz...
Juist
tschoon verdiep is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2012, 15:06   #85
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

DDD heeft gelijk, 'k heb net ook die website eens bekeken en dit is de naam onderzoek niet waardig. Het lijkt er sterk op dat haar conclusie reeds op voorhand vaststond en dat ze dan net die fragmenten heeft bijeengezocht die haar conclusie ondersteunen en de rest wordt genegeerd, ook het taalgebruik wijst op vooringenomenheid. Allez, neem nu dit stukje tekst:
Citaat:
Het naar eigen behoeften framen van Vlamingen, van de N-VA en van Bart De Wever wordt ondersteund door
(...)
* neerzetten en laten participeren van Vlamingen die het ofwel helemaal eens zijn met de belgicistische anti-Vlaamse standpunten, ofwel stuntelen, ofwel goed beginnen en dan struikelen ten gevolge van een interruptie, een gebaar of een boze blik, ofwel via lichaamstaal het spel van de Franstaligen meespelen.
Klinkt niet meteen als het werk van een onpartijdige onderzoekster hé.

Dit is gewoon het zoveelste een-tweetje tussen Knack en N-VA.

Laatst gewijzigd door Geert C : 18 januari 2012 om 15:07.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2012, 15:12   #86
De Brabander
Minister-President
 
De Brabander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 augustus 2011
Locatie: Ternat
Berichten: 5.735
Standaard

België reduceren tot Vlamingen en Walen is zoals Frankrijk reduceren tot Parijzenaars en Bretoenen of Duitsland tot Pruisen en Franken. Het is gewoon onzin.
__________________
België unitair !
De Brabander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2012, 15:21   #87
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander Bekijk bericht
België reduceren tot Vlamingen en Walen is zoals Frankrijk reduceren tot Parijzenaars en Bretoenen of Duitsland tot Pruisen en Franken. Het is gewoon onzin.
nochtans mogen Bretoenen Bretoens zijn....
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2012, 15:27   #88
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander Bekijk bericht
België reduceren tot Vlamingen en Walen is zoals Frankrijk reduceren tot Parijzenaars en Bretoenen of Duitsland tot Pruisen en Franken. Het is gewoon onzin.
Oostkantons vergeten?
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2012, 15:29   #89
Bokkenreyder
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bokkenreyder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2011
Locatie: Limburg
Berichten: 15.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
DDD heeft gelijk, 'k heb net ook die website eens bekeken en dit is de naam onderzoek niet waardig. Het lijkt er sterk op dat haar conclusie reeds op voorhand vaststond en dat ze dan net die fragmenten heeft bijeengezocht die haar conclusie ondersteunen en de rest wordt genegeerd, ook het taalgebruik wijst op vooringenomenheid. Allez, neem nu dit stukje tekst:

Klinkt niet meteen als het werk van een onpartijdige onderzoekster hé.

Dit is gewoon het zoveelste een-tweetje tussen Knack en N-VA.
En dan nu de bewijzen! Ik wacht in spanning.

Pssst, het artikel komt uit de Standaard! Je 'creëert' dus verkeerde één-tweetjes!
__________________
Als Raf je nog ooit op een taalfout wijst, dan kun je genieten van zijn eigen taalblunder op:
http://forum.politics.be/showthread....175318&page=23




Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Het (België) lijkt me een territorium van ideale schaalgrootte. ==> Bokkenreyder:

Laatst gewijzigd door Bokkenreyder : 18 januari 2012 om 15:33.
Bokkenreyder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2012, 15:33   #90
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.105
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander Bekijk bericht
België reduceren tot Vlamingen en Walen is zoals Frankrijk reduceren tot Parijzenaars en Bretoenen of Duitsland tot Pruisen en Franken. Het is gewoon onzin.
Je kunt hen ook niet slechts reduceren tot "Belgen", want dat zegt ook volstrekt niets. Tussen die "Noord-Belgen" en die "Zuid-Belgen" ligt er een wereld van verschil. Dan is het bijgevolg beter ze te noemen naar hun identiteit Vlamingen en Walen. Dat "Bruxelles" een soep is, daar kan ik ook niets aan doen.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2012, 15:34   #91
largo_w
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
largo_w's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder Bekijk bericht

Pssst, het artikel komt uit de Standaard! Je 'creëert dus verkeerde één-tweetjes!
Citaat:
...
'Als je wil weten hoe een haatcampagne werkt, dan is dit programma een goed voorbeeld', zegt Michielsens over haar onderzoek in Knack.
...
Bron: de standaard
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bart De Wever terzake 15/09/2011
Dat is een valse redenering het is niet omdat je het gaat afmeten aan de wensen van een extremist dat je een goed akkoord hebt...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Maar franskiljons zijn alle Vlamingen die Frans praten om op te klimmen op de ladder of uit snobisme.
largo_w is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2012, 15:36   #92
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.105
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Ik denk dat je de plank mis slaat.
Dan moet ik de berichten waar Leclerc zich poisitef uitlaat de Vlamingen toevallig gemist hebben.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2012, 15:36   #93
Bokkenreyder
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bokkenreyder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2011
Locatie: Limburg
Berichten: 15.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door largo_w Bekijk bericht
Bron: de standaard


Goed! Nochtans haalt de forummer in de OP niet Knack aan en haalt DS de studie zonder boe of ba aan!
__________________
Als Raf je nog ooit op een taalfout wijst, dan kun je genieten van zijn eigen taalblunder op:
http://forum.politics.be/showthread....175318&page=23




Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Het (België) lijkt me een territorium van ideale schaalgrootte. ==> Bokkenreyder:

Laatst gewijzigd door Bokkenreyder : 18 januari 2012 om 15:37.
Bokkenreyder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2012, 15:39   #94
largo_w
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
largo_w's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder Bekijk bericht
Goed! Nochtans haalt de forummer in de OP niet Knack aan en haalt DS de studie zonder boe of ba aan!
Inderdaad erg slechte journalistiek... Staat al heel de dag als één van de belangrijkste artikels op de website van de standaard. Misschien is er echt niks te vertellen vandaag?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bart De Wever terzake 15/09/2011
Dat is een valse redenering het is niet omdat je het gaat afmeten aan de wensen van een extremist dat je een goed akkoord hebt...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Maar franskiljons zijn alle Vlamingen die Frans praten om op te klimmen op de ladder of uit snobisme.
largo_w is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2012, 16:01   #95
SDG
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 27 september 2010
Berichten: 8.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Dan moet ik de berichten waar Leclerc zich poisitef uitlaat de Vlamingen toevallig gemist hebben.
Nee, Hollander heeft het bij het rechte eind.
SDG is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2012, 16:07   #96
Lavox
Gouverneur
 
Lavox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Locatie: Molenbeersel
Berichten: 1.419
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander Bekijk bericht
België reduceren tot Vlamingen en Walen is zoals Frankrijk reduceren tot Parijzenaars en Bretoenen of Duitsland tot Pruisen en Franken. Het is gewoon onzin.
En België reduceren tot oude graafschappen en hertogdommen is géén onzin?
__________________


Heer, laat het prinsenvolk der oude Nederlanden, niet ondergaan in haat, in broedertwist en schande.
Lavox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2012, 16:14   #97
Fieseler
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Fieseler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Effect Bekijk bericht
Met dank aan VB om het Vlaams Nationalisme te marginaliseren. Als VB van in het begin gematigd en democratisch was zoals de N-VA dan was deze opzet allang geslaagd. ipv daarvan hebben we 15 jaar moeten wachten op een ethisch gezonde vlaamse partij.
Voila...de cirkel is rond...het zijn niet de tjeven, blauwzuurventers of sossen die de Vlaamse autonomie in de weg staan...neen hoor...het is de enige partij die geen postjes nagelopen heeft om zijn punt nr 1 (nl Vlaamse Onafhankelijkheid) koppig gestand te doen zijn fout...jawel...het is het VB geweest...

En nu gaan we onze onafhankelijkheid bereiken door....door wie?....door een partij die zegt géén separatist te zijn?....

Man man man...zou jij niet eens proberen een eigen idee te vormen met argumenten en zo in plaats van de regimepers na te kakelen?
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me

Laatst gewijzigd door Fieseler : 18 januari 2012 om 16:18.
Fieseler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2012, 16:14   #98
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.105
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDG Bekijk bericht
Nee, Hollander heeft het bij het rechte eind.
O.k. Toon mij dan een posting waarin hij zich niet negatief over de Vlamingen uitlaat.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2012, 16:20   #99
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
DDD heeft gelijk, 'k heb net ook die website eens bekeken en dit is de naam onderzoek niet waardig. Het lijkt er sterk op dat haar conclusie reeds op voorhand vaststond en dat ze dan net die fragmenten heeft bijeengezocht die haar conclusie ondersteunen en de rest wordt genegeerd, ook het taalgebruik wijst op vooringenomenheid. Allez, neem nu dit stukje tekst:

Klinkt niet meteen als het werk van een onpartijdige onderzoekster hé.

Dit is gewoon het zoveelste een-tweetje tussen Knack en N-VA.
zou die professor het onderzoek hebben uitgevoerd in opdracht van Knack en/of de N-VA? zou kunnen.

maar dan nog, die uitspraken zijn er duidelijk gemaakt. het beeld dat van de Vlamingen wordt gegeven, kan je toch niet als positief bekijken?

zeker niet als je de andere nieuwsprogramma's van de RTBF ernaast legt. Herinner je nog de reportage over uitspraken van De Wever waar telkens een schietschijf werd gebruikt om aan te tonen waarover hij het had?

Het komt er allemaal op neer dat er een negatieve sfeer is gecreëerd tov alles wat Vlaams is, en zeker tegen alles dat naar de N-VA neigt.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2012, 16:24   #100
Kasumi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 maart 2011
Berichten: 2.460
Standaard

De haat jegens vlamingen zit er diep in.
Kasumi is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be