Loodsen staken

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door tropisteveel

Privatiseren of automatiseren. Ik vraag me af of dat niet mogelijk is met een GPS gebaseerd systeem en een duidelijke en up-to-date kaart van de zeebodem. Direct een goede besparing.
(...)

Moet perfect mogelijk zijn. Ik hoop dat onze overheid er vandaag al mee bezig is nadat we konden ervaren dat dat handvol ambtenaren hun door de overheid toegekende monopolie denkt te kunnen uitbuiten om voor zichzelf privileges af te dwingen.
Hoe eerder we die idioten kunnen afdanken hoe beter.

[Enter]

Huis afnemen, familie gevangen zetten,...

Er zijn genoeg middelen om zo'n stakingsukkels te breken.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Tegen al die "specialisten" en specialisten op a l l e gebied die je hier dagelijks
aantreft, is niets te beginnen Boduo
Er is hier wel een collega die werkt bij MSC, dus ik vermoed dat die wel iets zal weten.

Wat is er mis met mensen die veel geld verdienen?
Aan de klagers zou ik zeggen: wordt loods.
Dat is dezelfde remedie voor mensen die altijd iets te klagen hebben over zelfstandigen, wordt dan zelfstandige he.

Over hoeveel loodsen gaat het? Duizenden?

Misschien kunnen de loodsen een meer winstgevende bezigheid zoeken, als ze vinden dat ze te weinig verdienen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Misschien kunnen de loodsen een meer winstgevende bezigheid zoeken, als ze vinden dat ze te weinig verdienen.

De loodsen hebben niet gestaakt voor meer loon, maar voor een gelijke behandeling van alle werknemers in de pensioenregeling.

[TVlietinck]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Moet perfect mogelijk zijn. Ik hoop dat onze overheid er vandaag al mee bezig is nadat we konden ervaren dat dat handvol ambtenaren hun door de overheid toegekende monopolie denkt te kunnen uitbuiten om voor zichzelf privileges af te dwingen.
Hoe eerder we die idioten kunnen afdanken hoe beter.

Als dit mogelijk was, had men dit al lang gedaan. In alle havens ter wereld worden loodsen gebruikt; Antwerpen hoort technisch gezien bij de moeilijkste havens. Anders dan bij (gestandaardiseerde) vliegtuigen reageren alle schepen anders.

De basisprincipes waarop een loods steunt om een schip de haven binnen te brengen zijn: kennis van de lokale nautische omstandigheden, anticipatie op gebeurtenissen (zeer belangrijk voor grote, logge schepen) en vooral: zeer veel ervaring wat betreft de manoeuvreereigenchappen van elk specifiek schip.

Momenteel kan geen enkel automatisch systeem al deze dingen samen doen en automatisatie van het loodsgebeuren zit er de eerstkomende 10-20 jaar zeker niet in.

[TVlietinck]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Misschien kunnen de loodsen een meer winstgevende bezigheid zoeken, als ze vinden dat ze te weinig verdienen.

De kritiek op het salaris van de loodsen lijkt mij vooral voort te komen uit jaloezie.

Als men kijkt naar de loodsenverloningen in onze buurlanden, zijn de Vlaamse loodsen maar middelmatig betaald. Het is een zeer gespecialiseerde job waar zeer specifieke ervaring en kwaliteiten voor gevraagd worden.

De lonen bij sommige andere sterk gespecialiseerde jobs (bv chirurg) liggen nog veel hoger dan bij loodsen. Daarover klaagt toch ook niemand?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Tegen al die "specialisten" en specialisten op a l l e gebied die je hier dagelijks
aantreft, is niets te beginnen Boduo
Er is hier wel een collega die werkt bij MSC, dus ik vermoed dat die wel iets zal weten.

Wat is er mis met mensen die veel geld verdienen?
Aan de klagers zou ik zeggen: wordt loods.
Dat is dezelfde remedie voor mensen die altijd iets te klagen hebben over zelfstandigen, wordt dan zelfstandige he.

Over hoeveel loodsen gaat het? Duizenden?

Het krioelt hier van - inderdaad - specialisten maar dan wel jaloerse mensen.
"La Belgique est un petit pays avec un petit esprit". Leopold II

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door TVlietinck

De kritiek op het salaris van de loodsen lijkt mij vooral voort te komen uit jaloezie.

Als men kijkt naar de loodsenverloningen in onze buurlanden, zijn de Vlaamse loodsen maar middelmatig betaald. Het is een zeer gespecialiseerde job waar zeer specifieke ervaring en kwaliteiten voor gevraagd worden.

De lonen bij sommige andere sterk gespecialiseerde jobs (bv chirurg) liggen nog veel hoger dan bij loodsen. Daarover klaagt toch ook niemand?

Staken die ook om vervroegd in pensioen te mogen en voor meer pensioen ?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De loodsen hebben niet gestaakt voor meer loon, maar voor een gelijke behandeling van alle werknemers in de pensioenregeling.

Juist niet, ze willen vroeger gaan.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Staken die ook om vervroegd in pensioen te mogen en voor meer pensioen ?

De loodsen staakten om hun statuut te mogen behouden.
Ze staakten NIET voor méér pensioen.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De loodsen staakten om hun statuut te mogen behouden.
Ze staakten NIET voor méér pensioen.

Is water nat ?

De eisen van de loodsen zijn overigens buitensporig. Dat ze het behoud van hun pensioenstatuut verdedigen, is begrijpelijk. Maar terwijl zowat iedereen in België moet inleveren op zijn pensioen, eisen de stakende loodsen zelfs een hoger pensioen.

http://trends.knack.be/economie/opin...0045692565.htm

[TVlietinck]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Is water nat ?

http://trends.knack.be/economie/opin...0045692565.htm

Voor alle ambtenaren wordt het pensioen berekend op het totale loon (basisloon + toelagen). Enkel voor loodsen is dit niet het geval. Dit zien de loodsen als een historische onrechtvaardigheid en vragen strikt gezien dus niet een verhoging van hun pensioen, maar wel een rechtzetting van deze fout.

Op de toelagen, die een belangrijk deel uitmaken van het loon van een loods, wordt alles bijeen trouwens wel meer dan 60 percent belastingen geheven.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door TVlietinck

Voor alle ambtenaren wordt het pensioen berekend op het totale loon (basisloon + toelagen). Enkel voor loodsen is dit niet het geval. Dit zien de loodsen als een historische onrechtvaardigheid en vragen strikt gezien dus niet een verhoging van hun pensioen, maar wel een rechtzetting van deze fout.

Was dat anders toen ze aangeworven werden ?

Op de toelagen, die een belangrijk deel uitmaken van het loon van een loods, wordt alles bijeen trouwens wel meer dan 60 percent belastingen geheven.

52% is bij mijn weten de hoogste belastingschaal.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De loodsen hebben niet gestaakt voor meer loon, maar voor een gelijke behandeling van alle werknemers in de pensioenregeling.

Allé voor meer pensioen dan.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door TVlietinck

De kritiek op het salaris van de loodsen lijkt mij vooral voort te komen uit jaloezie.

Als men kijkt naar de loodsenverloningen in onze buurlanden, zijn de Vlaamse loodsen maar middelmatig betaald. Het is een zeer gespecialiseerde job waar zeer specifieke ervaring en kwaliteiten voor gevraagd worden.

De lonen bij sommige andere sterk gespecialiseerde jobs (bv chirurg) liggen nog veel hoger dan bij loodsen. Daarover klaagt toch ook niemand?

We moeten het ook weer niet overdrijven. Welke havenbaas heeft trouwens ooit het beroep van loods vergeleken met dit van buschauffeur ?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door TVlietinck

Voor alle ambtenaren wordt het pensioen berekend op het totale loon (basisloon + toelagen). Enkel voor loodsen is dit niet het geval. Dit zien de loodsen als een historische onrechtvaardigheid en vragen strikt gezien dus niet een verhoging van hun pensioen, maar wel een rechtzetting van deze fout.

Op de toelagen, die een belangrijk deel uitmaken van het loon van een loods, wordt alles bijeen trouwens wel meer dan 60 percent belastingen geheven.

Kunnen ze straks gaan staken om minder belastingen te betalen

[TVlietinck]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

We moeten het ook weer niet overdrijven. Welke havenbaas heeft trouwens ooit het beroep van loods vergeleken met dit van buschauffeur ?

In dezelfde lijn kan je natuurlijk een piloot vergelijken met een buschauffeur of een chirurg met een beenhouwer.

Belangrijk om weten is wie zulke dingen zegt en wat zijn belangen zijn. Van de kapiteins van de schepen die Antwerpen aanlopen (de echte klanten van de loodsen), zal je een dergelijke vergelijking niet snel horen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Kunnen ze straks gaan staken om minder belastingen te betalen

Aan zo'n staking zouden véél Belgen willen meedoen !

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door TVlietinck

In dezelfde lijn kan je natuurlijk een piloot vergelijken met een buschauffeur of een chirurg met een beenhouwer.

Belangrijk om weten is wie zulke dingen zegt en wat zijn belangen zijn. Van de kapiteins van de schepen die Antwerpen aanlopen (de echte klanten van de loodsen), zal je een dergelijke vergelijking niet snel horen.

Ik wil de mensen die loodsen vergelijken met buschauffeurs wel eens bezig zien aan het roer van een schip.

Zelfs een roerganger met minder dan 200 uren aan het roer bij het binnenvaren van een haven, mag niet aan het roer van een schip staan om de bevellen van de loods uit te voeren bij het bevaren van de Schelde of er moet een toezichthoudend roerganger naast staan om hem op te leiden.

De meeste beginnende roergangers schrijven hun naam met het schip tijdens de eerste uren van hun opleiding in open wateren. Een rechte koers varen met een schip vraagt ervaring, kennis en aanvoelen van het schip.Het is dan ook de roerganger die het schip stuurt,
De loods is de verkeerscontrole leider aan boord van het schip. Hij bestuurt het schip niet en bedient geen enkel orgaan van het schip. De loods geeft enkel aanbevelingen aan de kapitein om het schip veilig de haven in en uit te varen, of om bepaalde zeewegen veilig te kunnen doorkruisen. De kapitein blijft gezagvoerder op het schip.

De enige plaats in heel de wereld waar de kapitein van een schip van zijn taak en verantwoordelijkheid word ontnomen, is het Panamakanaal.

Een loods op het Panamakanaal heeft echter wel een maandloon van 25.000$.

[Scherven A. Mok]

antwoord van de loodsen