Zeer goede N-VA besparingsvoorstellen

[hurricane]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Alleen in sectoren waar vakbonden sterk staan. Dus niet voor werknemers van KMO's

Inderdaad.
Mijn werkgever heeft het zelfs ooit zo ver gekregen dat hij de indexering 'vergat'.
Overuren dubbel of minstens meer betaald dan de normale uren ? Vergeet het.
Zonder vakbond op je werk ben je niets.
Ik had 25 jaar geleden beter moeten weten.

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Alleen in sectoren waar vakbonden sterk staan. Dus niet voor werknemers van KMO's

onzin. Als men in de metaalsector een akkoord afsluit, zal dat gelden voor alle bedrijven die daar onder vallen: van mittal tot bvba jefkes lasdienst met twee man in dienst.

ook al heeft die laatste geen vakbond in zijn bedrijf

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Lonen vormen maar een klein deel van de prijs in de kleinhandel. Grondstoffen ook. Het leeuwendeel helft gaat meestal naar marketing en distributie.

En die marketing en distributie, die krijgen geen loon betaald volgens jou ?

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Indexering van het loon is geen opslag.
Indexering is gewoon behoud van koopkracht, ttz dat je voor evenveel geleverde arbeid evenveel producten of diensten kan betalen. Niet meer.

en als de index zakt, zakt dan ook jouw loon?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

onzin. Als men in de metaalsector een akkoord afsluit, zal dat gelden voor alle bedrijven die daar onder vallen: van mittal tot bvba jefkes lasdienst met twee man in dienst.

ook al heeft die laatste geen vakbond in zijn bedrijf

Meestal zal een Jefkens lasdienst wel niet onder hetzelfde paritair comité vallen als een Arcelor Mittal.

Je hebt wel een punt. Een voorbeeld hiervan is die extra administratie die KMO's hebben om ecocheques aan hun werknemers te kunnen geven. Dit gaat wel via een sociaal loonsecretariaat maar die worden hier ook niet goedkoper door.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Lonen vormen maar een klein deel van de prijs in de kleinhandel. Grondstoffen ook. Het leeuwendeel helft gaat meestal naar marketing en distributie.

De dag van vandaag nodig om je product meer te doen verkopen ==> werkgelegenheid te verzekeren. Geen verkoop, geen werk.
ik begrijp natuurlijk wel dat alles in evenwicht moet zijn. Maar excessen straffen zichzelf.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Nee dus. De facto daalt de koopkracht dan ook, door het belastingmechanisme.

Mensen zijn dom, filo. Ze verarmen terwijl ze erop staan te kijken en hebben meestal geen flauw benul van wat inflatie is.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Waar zie jij staan dat N-VA voor afschaffing is van de minimumlonen?

Jij ziet vooral veel hersenspinsels.

Merk je niet dat het leefloon de norm moet worden na 1,5 jaar werkloosheid?
Die periode wil men degenen die werkloos worden een volledige index verhoging geven.
Daarna leefloon 770 € en vandaar, naar de OCMW's hebben geen geld meer, is een kleine stap.

Als ik jou was zou ik het zelf eens goed nalezen. 1,1% per jaar zou je dit jaar met 2 index verhogingen 2,9% gekost hebben.

[hurricane]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

onzin. Als men in de metaalsector een akkoord afsluit, zal dat gelden voor alle bedrijven die daar onder vallen: van mittal tot bvba jefkes lasdienst met twee man in dienst.

ook al heeft die laatste geen vakbond in zijn bedrijf

U vergeet andere zaken.
Groepsverzekering, extra vakantiedagen, maaltijdcheques....om er maar een paar te noemen.
Daar kan je bij een KMO in de meeste gevallen naar fluiten...

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Mensen zijn dom, filo. Ze verarmen terwijl ze erop staan te kijken en hebben meestal geen flauw benul van wat inflatie is.

Dom zijn sowieso al pipo's die een Belgische én een Europese vlag voeren. Wat moet een belgo-euro-idioot immers doen als de Eurocommissarissen de afschaffing van de index vragen? Dilemma.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

U vergeet andere zaken.
Groepsverzekering, extra vakantiedagen, maaltijdcheques....om er maar een paar te noemen.
Daar kan je bij een KMO in de meeste gevallen naar fluiten...

Elk soort werk heeft zijn voor- en nadelen. Kijk dus niet naar de ander.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door wesley84

Bloeden werknemers dood in Nederland en Frankrijk? Neen, en daar kennen ze dit systeem niet eens. (Nergens ter wereld).

De index heeft een veel groter gevolg op de prijzen dan wij ook maar kunnen denken. Schaf het af, zorg voor overleg tussen werknemer en werkgever, en de situatie zal voor beiden verbeteren.

Goed voorstel! Blij dat een partij daar eindelijk durft voor uit te komen. De andere weten ook wel dat dit eigenlijk nodig is, maar durven het niet, en zullen het pas doen als Europa het ons beveelt.

Trouwens, het hangt niet af van enkel de werkgever, als er geen akkoord komt tussen werkgever en werknemer (vakbond), zal alsnog de index worden toegepast. Wat kunt u hier op tegen hebben?

Inderdaad. Er wordt door de vakbonden buitenmatig veel wind gemaakt rond die index. Net zoals over onze sociale zekerheid in het algemeen trouwens. Steeds maar opnieuw wordt door hen in alle richtingen rondgetoeterd dat wij "het beste sociaal systeem" hebben en dat die automatische index daarin cruciaal is. Dat is gewoon raddraaierij. Onze sociale zekerheid is niet het beste systeem. Daarvoor zouden ze eens een kijkje moeten nemen in de scandinavische landen. Zweden heeft bv. het probleem rond het pensioensysteem op een schitterende manier opgelost. En wat zien we? In geen enkel van de scandinavische landen is er een automatische indexering van de lonen. In Nederland al evenmin. Maar daar wordt het "all-in" systeem toegepast waarbij er één maal per jaar een loononderhandelingsronde plaats heeft waarbij a) de lonen een aanpassing krijgen aan de gewijzigde levensduurte en b) daarna wordt gekeken in welke mate de evolutie van de productiviteit toelaat er eventueel nog iets supplementair aan toe te voegen. Heerst er in de scandinavische landen en in Nederland soms een niet te harden armoede? Ik heb niet de indruk. Meer nog, de koopkracht in Nederland ligt er merkelijk hoger omdat de kleinhandelsprijzen er zowat 12 % beneden het Belgisch peil liggen.

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

U vergeet andere zaken.
Groepsverzekering, extra vakantiedagen, maaltijdcheques....om er maar een paar te noemen.
Daar kan je bij een KMO in de meeste gevallen naar fluiten...

maar bij een kmo kan je wel onderhandelen over uw loon.
Ik heb bij zo'n mastodont gewerkt, met sterke vakbonden. Met als gevolg dat alle opslagen geregeld waren via een stel regeltjes die de vakbonden hadden afgedwongen. Gevolg: men kon mij geen opslag geven, ook al wilden ze. Ik ben het dan maar afgetrapt naar een kmo waar men mij wel kon geven wat ik vroeg.

En bij een kleiner bedrijf bestaat de kans idd wel dat je die zaken niet krijgt die je hier opnoemt. Dat heeft ten eerste niets te maken met inflatie of de index, maar met loonafspraken. En ten tweede: in kleine bedrijven geven ze dan wel rapper bruine enveloppes. Alles hangt af van hoe u onderhandelt met uw baas.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

en als de index zakt, zakt dan ook jouw loon?

Eerst de index zien zakken. Ik zag die nog niet dalen.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Eerst de index zien zakken. Ik zag die nog niet dalen.

Op een dag gaan we misschien nog zij aan zij strijden voor het behoud van de index.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

En die marketing en distributie, die krijgen geen loon betaald volgens jou ?

Er wordt gewoon overdreven gebruik gemaakt van marketing.

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Eerst de index zien zakken. Ik zag die nog niet dalen.

het komt niet zo vaak voor. Maar ik dacht dat in 2009 de index wel gezakt is

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

maar bij een kmo kan je wel onderhandelen over uw loon.
Ik heb bij zo'n mastodont gewerkt, met sterke vakbonden. Met als gevolg dat alle opslagen geregeld waren via een stel regeltjes die de vakbonden hadden afgedwongen. Gevolg: men kon mij geen opslag geven, ook al wilden ze. Ik ben het dan maar afgetrapt naar een kmo waar men mij wel kon geven wat ik vroeg.

En bij een kleiner bedrijf bestaat de kans idd wel dat je die zaken niet krijgt die je hier opnoemt. Dat heeft ten eerste niets te maken met inflatie of de index, maar met loonafspraken. En ten tweede: in kleine bedrijven geven ze dan wel rapper bruine enveloppes. Alles hangt af van hoe u onderhandelt met uw baas.

De bruine enveloppes kunnen toch niet anders dan leeg zijn in deze moeilijke tijden waarbij men de index wil afschaffen?

Of steekt jouw baas daar cash de indexverhogingen in?

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Dom zijn sowieso al pipo's die een Belgische én een Europese vlag voeren. Wat moet een belgo-euro-idioot immers doen als de Eurocommissarissen de afschaffing van de index vragen? Dilemma.

Geld datzelfde niet nog erger voor de Vleuro-idioot die het Vleuro-six-pack zonder enige restrictie goedkeurt.
Kijk naar Griekenland wat het inhoud.
Hoeveel van de 130 miljard denk je dat weer in de graai zakken, van dezelfde bestuurders en bedrijven, zal verdwijnen?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Op een dag gaan we misschien nog zij aan zij strijden voor het behoud van de index.

Misschien is het best dat heel Europa het indexsysteem toepast.
Weg met verschillen inzake concurrentievermogen en lang aanslepende loonsonderhandelingen?