Mag Scott blijven? - Pagina 5

AnarchoChristophe · 29 april 2012, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Natuurlijk is hij niet zo onschuldig.
Illegaal in het land verblijven is een misdrijf en aangezien zijn asielaanvraag jaren geleden al werd afgewezen.....

De vraag is maar of dit een misdrijf zou moeten zijn. Grenzen zijn maar denkbeeldige lijnen in het zand, wie ben jij om te zeggen dat het illegaal is aan één bepaalde zijde van die denkbeeldige lijn te staan?

daiwa · 29 april 2012, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

De vraag is maar of dit een misdrijf zou moeten zijn. Grenzen zijn maar denkbeeldige lijnen in het zand, wie ben jij om te zeggen dat het illegaal is aan één bepaalde zijde van die denkbeeldige lijn te staan?

Niet ik maar wel toenmalig Vlaams minister van binnenlandse zaken Dewael zei dat illegaal in het land verblijven een misdrijf is.
Je schiet dus op de verkeerde persoon.

Bobke · 29 april 2012, 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

De vraag is maar of dit een misdrijf zou moeten zijn. Grenzen zijn maar denkbeeldige lijnen in het zand, wie ben jij om te zeggen dat het illegaal is aan één bepaalde zijde van die denkbeeldige lijn te staan?

Dan kan het geen probleem zijn om terug te keren naar de andere zijde van die denkbeeldige lijn

AnarchoChristophe · 29 april 2012, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dan kan het geen probleem zijn om terug te keren naar de andere zijde van die denkbeeldige lijn

Niemand heeft het recht je daartoe te dwingen. Vrijheid van beweging. Daar kan geen regering verandering in brengen, hoe graag ze het je ook zouden willen doen geloven. Nationalisme, patriotisme, allemaal puur arbitrair. Er is geen biologisch verschil tussen jouw en iemand aan de andere zijde van die puur arbitraire lijntjes in het zand die wij 'grenzen' noemen. Waarom zou die persoon dan minder recht hebben op die grond te wandelen?

lombas · 29 april 2012, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Niemand heeft het recht je daartoe te dwingen. Vrijheid van beweging. Daar kan geen regering verandering in brengen, hoe graag ze het je ook zouden willen doen geloven. Nationalisme, patriotisme, allemaal puur arbitrair. Er is geen biologisch verschil tussen jouw en iemand aan de andere zijde van die puur arbitraire lijntjes in het zand die wij 'grenzen' noemen. Waarom zou die persoon dan minder recht hebben op die grond te wandelen?

Wel, ik heb bijvoorbeeld niet graag dat iemand zomaar mijn appartement binnen wandelt.

Elbow · 29 april 2012, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

De vraag is maar of dit een misdrijf zou moeten zijn. Grenzen zijn maar denkbeeldige lijnen in het zand, wie ben jij om te zeggen dat het illegaal is aan één bepaalde zijde van die denkbeeldige lijn te staan?

Als ik Turkije binnen wil, is die lijn geen denkbeeldige lijn.

AnarchoChristophe · 29 april 2012, 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Wel, ik heb bijvoorbeeld niet graag dat iemand zomaar mijn appartement binnen wandelt.

Je hebt je recht op privacy natuurlijk, ik had het wel degelijk over land and nationale grenzen, niet over jouw appartement.

AnarchoChristophe · 29 april 2012, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow

Als ik Turkije binnen wil, is die lijn geen denkbeeldige lijn.

Wat bedoel je daarmee en wat zou dat impliceren? Dat wij de Turkse regering moeten volgen?

Bobke · 29 april 2012, 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Niemand heeft het recht je daartoe te dwingen. Vrijheid van beweging. Daar kan geen regering verandering in brengen, hoe graag ze het je ook zouden willen doen geloven. Nationalisme, patriotisme, allemaal puur arbitrair. Er is geen biologisch verschil tussen jouw en iemand aan de andere zijde van die puur arbitraire lijntjes in het zand die wij 'grenzen' noemen. Waarom zou die persoon dan minder recht hebben op die grond te wandelen?

Omdat die grond door anderen gecultiveerd is.
Of ga je ook veldvruchten oogsten over die puur arbitraire lijntjes in het zand ?

AnarchoChristophe · 29 april 2012, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Omdat die grond door anderen gecultiveerd is.
Of ga je ook veldvruchten oogsten over die puur arbitraire lijntjes in het zand ?

Zei ik dat men jouw landbouwgrond mocht leegplukken? Maakt het een biologisch verschil of jouw landbouwground op Hollandse of Belgische bodem ligt in dezelfde streek?

daiwa · 29 april 2012, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow

Als ik Turkije binnen wil, is die lijn geen denkbeeldige lijn.

Ze zullen je daar rap wijs maken dat het geen denkbeeldige lijn is.

Bobke · 29 april 2012, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Zei ik dat men jouw landbouwgrond mocht leegplukken?

Maar wel de andere grond volgens u.

daiwa · 29 april 2012, 21:15

Tot wat een denkbeeldige lijn leiden kan.

Een Vlaming woont naast een Marokkaan en hun tuinen grenzen aan elkaar.
De twee hebben altijd een goede verstandhouding gehad tot een treurig incident die relatie vertroebeld heeft.
Het zat zo...
De Vlaming had een kip die elke ochtend een ei legde en hem telkens een kakelvers ontbijt bezorgde.
Op een mooie ochtend ziet hij zijn kip op het land van de buurman.
Ze legt haar ei en de Marokkaan raapt het op.
De Vlaming stapt op zijn buur af en vraagt het ei terug..
Die weigert omdat de kip het ei op zijn land gelegd heeft en alles op zijn land is dan ook van hem.
De twee staan een hele tijd te discussiëren tot de Vlaming met een oplossing op de proppen komt...
Kijk, zegt hij, bij ons in Vlaanderen, als we een onoplosbaar geschil hebben, gebruiken we de methode van de harde kloten...
Wat?
Vraagt de Marokkaan.
De harde kloten?
Het is heel simpel: ik schop je in je kloten en kijk hoelang het duurt voor ge terug rechtstaat.
Dan schopt gij mij in mijn kloten en kijkt hoelang het duurt voor ik recht sta.
Degene die het snelst rechtstaat, heeft gewonnen.
De Marokkaan gaat akkoord.
De Vlaming doet zijn bottinnen aan, neemt een ferme aanloop en schopt de
Marokkaan kei-en keihard in zijn ballen.
Die valt huilend naar zijn kruis grijpend op de grond.
De tranen lopen over zijn wangen, hij kan nauwelijks ademhalen, hij rolt over de grond en heeft geen gevoel meer in zijn chokadeizen.
Het duurt meer dan 30 minuten voor hij kan rechtstaan.
Als hij dan wankelend op zijn benen staat, zegt hij: nu is het aan mij.
Zegt de Vlaming: nee, laat maar.
Ge moogt het ei hebben.

AnarchoChristophe · 29 april 2012, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Maar wel de andere grond volgens u.

Volgens mij heb ik niets gezegd over eender wat dan ook leegplukken. Ik had het over de vrijheid van beweging en het feit dat, of je het nu leuk vindt of niet, grenzen een compleet kunstmatig concept zijn.

Maar je reactie geeft wel perfect weer waar deze intolerantie, haat en misnoegen voor een medemens vandaan komt: economische angst.

AnarchoChristophe · 29 april 2012, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Tot wat een denkbeeldige lijn leiden kan.

Een Vlaming woont naast een Marokkaan en hun tuinen grenzen aan elkaar.
De twee hebben altijd een goede verstandhouding gehad tot een treurig incident die relatie vertroebeld heeft.
Het zat zo...
De Vlaming had een kip die elke ochtend een ei legde en hem telkens een kakelvers ontbijt bezorgde.
Op een mooie ochtend ziet hij zijn kip op het land van de buurman.
Ze legt haar ei en de Marokkaan raapt het op.
De Vlaming stapt op zijn buur af en vraagt het ei terug..
Die weigert omdat de kip het ei op zijn land gelegd heeft en alles op zijn land is dan ook van hem.
De twee staan een hele tijd te discussiëren tot de Vlaming met een oplossing op de proppen komt...
Kijk, zegt hij, bij ons in Vlaanderen, als we een onoplosbaar geschil hebben, gebruiken we de methode van de harde kloten...
Wat?
Vraagt de Marokkaan.
De harde kloten?
Het is heel simpel: ik schop je in je kloten en kijk hoelang het duurt voor ge terug rechtstaat.
Dan schopt gij mij in mijn kloten en kijkt hoelang het duurt voor ik recht sta.
Degene die het snelst rechtstaat, heeft gewonnen.
De Marokkaan gaat akkoord.
De Vlaming doet zijn bottinnen aan, neemt een ferme aanloop en schopt de
Marokkaan kei-en keihard in zijn ballen.
Die valt huilend naar zijn kruis grijpend op de grond.
De tranen lopen over zijn wangen, hij kan nauwelijks ademhalen, hij rolt over de grond en heeft geen gevoel meer in zijn chokadeizen.
Het duurt meer dan 30 minuten voor hij kan rechtstaan.
Als hij dan wankelend op zijn benen staat, zegt hij: nu is het aan mij.
Zegt de Vlaming: nee, laat maar.
Ge moogt het ei hebben.

Ook deze reactie geeft enkel economische angst (en een populistische, boerse, gewelddadige reactie) weer en rechtvaardigt op geen enkel manier waarom de vrijheid van bewegen zou ingeperkt moeten worden of waarom het voor mensen met gelijke rechten illegaal zou zijn op op bepaalde grond te wandelen.

Bobke · 29 april 2012, 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Volgens mij heb ik niets gezegd over eender wat dan ook leegplukken. Ik had het over de vrijheid van beweging en het feit dat, of je het nu leuk vindt of niet, grenzen een compleet kunstmatig concept zijn.

Maar je reactie geeft wel perfect weer waar deze intolerantie, haat en misnoegen voor een medemens vandaan komt: economische angst.

Ik weet ook waar de reactie vandaan komt om hierheen te willen komen.
Afgunst op wat anderen opgebouwd hebben.
Of denkt ge dat het voor ons klimaat , mooie landschappen of eindeloze einders is ?

lombas · 29 april 2012, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Je hebt je recht op privacy natuurlijk, ik had het wel degelijk over land and nationale grenzen, niet over jouw appartement.

Wat is een democratische staat meer dan een verzameling eigenaars?

AnarchoChristophe · 29 april 2012, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ik weet ook waar de reactie vandaan komt om hierheen te willen komen.
Afgunst op wat anderen opgebouwd hebben.
Of denkt ge dat het voor ons klimaat , mooie landschappen of eindeloze einders is ?

Denk je echt dat een gemiddelde Afrikaan niets beter te doen heeft dan te emigreren naar een land uit afgunst voor dat land? Sorry, maar dat is gewoon belachelijk.

Ik kijk met afgunst naar totalitaire staten als Noord-Korea en wat men daar gecreëerd heeft. Ik sta echter niet te popelen om naar daar te emigreren. Als je de moeite doet om te emigreren, denk ik echt wel dat het in de meeste gevallen zal gaan om een land waar je wilt zijn hoor.

Het milieu en landschappen eindigen ook niet aan de grens. Weer een mooi voorbeeld van at een arbitrair concept die grenzen zijn.

lombas · 29 april 2012, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Tot wat een denkbeeldige lijn leiden kan.

Een Vlaming woont naast een Marokkaan en hun tuinen grenzen aan elkaar.
De twee hebben altijd een goede verstandhouding gehad tot een treurig incident die relatie vertroebeld heeft.
Het zat zo...
De Vlaming had een kip die elke ochtend een ei legde en hem telkens een kakelvers ontbijt bezorgde.
Op een mooie ochtend ziet hij zijn kip op het land van de buurman.
Ze legt haar ei en de Marokkaan raapt het op.
De Vlaming stapt op zijn buur af en vraagt het ei terug..
Die weigert omdat de kip het ei op zijn land gelegd heeft en alles op zijn land is dan ook van hem.
De twee staan een hele tijd te discussiëren tot de Vlaming met een oplossing op de proppen komt...
Kijk, zegt hij, bij ons in Vlaanderen, als we een onoplosbaar geschil hebben, gebruiken we de methode van de harde kloten...
Wat?
Vraagt de Marokkaan.
De harde kloten?
Het is heel simpel: ik schop je in je kloten en kijk hoelang het duurt voor ge terug rechtstaat.
Dan schopt gij mij in mijn kloten en kijkt hoelang het duurt voor ik recht sta.
Degene die het snelst rechtstaat, heeft gewonnen.
De Marokkaan gaat akkoord.
De Vlaming doet zijn bottinnen aan, neemt een ferme aanloop en schopt de
Marokkaan kei-en keihard in zijn ballen.
Die valt huilend naar zijn kruis grijpend op de grond.
De tranen lopen over zijn wangen, hij kan nauwelijks ademhalen, hij rolt over de grond en heeft geen gevoel meer in zijn chokadeizen.
Het duurt meer dan 30 minuten voor hij kan rechtstaan.
Als hij dan wankelend op zijn benen staat, zegt hij: nu is het aan mij.
Zegt de Vlaming: nee, laat maar.
Ge moogt het ei hebben.

Volgens mij is het in dit land wel degelijk zo dat het ei de Marokkaanse buurman toebehoort. Net zoals vruchten die over de eigendomsgrens van de boom vallen, de andere toebehoren.

Bobke · 29 april 2012, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Ook deze reactie geeft enkel economische angst (en een populistische, boerse, gewelddadige reactie) weer en rechtvaardigt op geen enkel manier waarom de vrijheid van bewegen zou ingeperkt moeten worden of waarom het voor mensen met gelijke rechten illegaal zou zijn op op bepaalde grond te wandelen.

De vrijheid van bewegen is helemaal niet ingeperkt, zijn reis terug wordt zelfs voor hem betaald denk ik.
En dat na jaren hier te mogen wandelen.

Bekijk resultaten enquête: Mag Scott blijven?
Ja, regulariseren	18	33,33%
Nee,...	33	61,11%
Tijdelijk studentenvisum	2	3,70%
Anders	1	1,85%
Aantal stemmers: 54. Je mag niet stemmen in deze enquête

29 april 2012, 21:15	#93
daiwa Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 26 augustus 2004 Berichten: 47.811	Tot wat een denkbeeldige lijn leiden kan. Een Vlaming woont naast een Marokkaan en hun tuinen grenzen aan elkaar. De twee hebben altijd een goede verstandhouding gehad tot een treurig incident die relatie vertroebeld heeft. Het zat zo... De Vlaming had een kip die elke ochtend een ei legde en hem telkens een kakelvers ontbijt bezorgde. Op een mooie ochtend ziet hij zijn kip op het land van de buurman. Ze legt haar ei en de Marokkaan raapt het op. De Vlaming stapt op zijn buur af en vraagt het ei terug.. Die weigert omdat de kip het ei op zijn land gelegd heeft en alles op zijn land is dan ook van hem. De twee staan een hele tijd te discussiëren tot de Vlaming met een oplossing op de proppen komt... Kijk, zegt hij, bij ons in Vlaanderen, als we een onoplosbaar geschil hebben, gebruiken we de methode van de harde kloten... Wat? Vraagt de Marokkaan. De harde kloten? Het is heel simpel: ik schop je in je kloten en kijk hoelang het duurt voor ge terug rechtstaat. Dan schopt gij mij in mijn kloten en kijkt hoelang het duurt voor ik recht sta. Degene die het snelst rechtstaat, heeft gewonnen. De Marokkaan gaat akkoord. De Vlaming doet zijn bottinnen aan, neemt een ferme aanloop en schopt de Marokkaan kei-en keihard in zijn ballen. Die valt huilend naar zijn kruis grijpend op de grond. De tranen lopen over zijn wangen, hij kan nauwelijks ademhalen, hij rolt over de grond en heeft geen gevoel meer in zijn chokadeizen. Het duurt meer dan 30 minuten voor hij kan rechtstaan. Als hij dan wankelend op zijn benen staat, zegt hij: nu is het aan mij. Zegt de Vlaming: nee, laat maar. Ge moogt het ei hebben. Laatst gewijzigd door daiwa : 29 april 2012 om 21:16.