GAIA-communist tegen dolfijnenpark

[Verhofstadthater]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

stel nu dat hun bassin zou aanpalen aan de zee.
Stel nu dat ze die beesten zouden vrijlaten, kilometers verder weg, na 5 minuten zwemmen ze terug naar hun bassin. Dus zo ongelukkig zullen ze zich niet voelen zeker?

Omdat ze zo geconditioneerd zijn. Ze kunnen idd niet meer overleven in de vrije natuur. Ergens in het begin van deze topic heb ik de relatie gelegd met een gevangene.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Verhofstadthater

Omdat ze zo geconditioneerd zijn. Ze kunnen idd niet meer overleven in de vrije natuur. Ergens in het begin van deze topic heb ik de relatie gelegd met een gevangene.

In Monteray Bay in de verenigde staten, is er zo een bassin.
Ze hebben daar het probleem, dat door de verwennerij door oppassers, kinderen en bezoekers een toevloed van vreemde dolfijnen is.

[dorus]

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

Giserke, ooit al van Pavlov gehoord ?? Ik denk niet dat die hond
dolgelukkig werd van dat belletje hoor

Die hond weet niet eens wat geluk is!
Wat 'n vergelijking. Ik dacht dat de dieren allang niet meer spraken en dat we de tijd van de sprookjes ontgroeid waren!

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

In Monteray Bay in de verenigde staten, is er zo een bassin.
Ze hebben daar het probleem, dat door de verwennerij door oppassers, kinderen en bezoekers een toevloed van vreemde dolfijnen is.

Ik vind dat niet zo bizar en alleen maar logisch, begin vanaf morgen maar eens eten in je tuin te leggen, je zal ook wel snel bezoek krijgen van allerhande diersoorten. Hetzelfde doe ik elke (strenge) winter voor de vogeltjes in mijn tuin.
Ga je die echter willen vangen om in een hok te steken - dan zullen ze heel wat minder gelukkig zijn en alles doen om te ontsnappen.

Ik zie dus niet goed wat deze dolfijnen die jij aanhaalt ter argument kunnen dienen om dolfijnen in gevangenschap en een te klein bassin goed te praten?

neemt niet weg dat het vrijlaten van geconditioneerde dolfijnen géén oplossing is maar we zouden er wel mee kunnen stoppen zodat er niet nog meer dolfijnen zo'n lot beschoren zijn.

[Rogier]

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

Giserke, ooit al van Pavlov gehoord ?? Ik denk niet dat die hond
dolgelukkig werd van dat belletje hoor

Wel van de kat van Schrödinger, die zat opgesloten in een doos en men wist niet te vertellen of ze dood of levendig was

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door dorus

Die hond weet niet eens wat geluk is!
Wat 'n vergelijking. Ik dacht dat de dieren allang niet meer spraken en dat we de tijd van de sprookjes ontgroeid waren!

Wel Dorus, als je 't dan toch over honden wil hebben : kom jij maar eens een keertje kijken naar mijn honden die 2 hectaren bos en velden hebben om rond te lopen en ga dan eens mee naar een asiel kijken naar honden die al een tijd in hok opgesloten zitten zonder een baasje en zonder die vrijheid. Nog een voorbeeld is de hond van mijn buurman verderop die z'n hele leven al aan een ketting van amper 5 mtr ligt.
Je zal het verschil tussen gelukkige en ongelukkige honden met je eigen ogen kunnen waarnemen.
Honden hebben trouwens een lichaamstaal, je kan heel goed zien hoe een hond zich voelt.

[dorus]

Beste, je projecteert je eigen gevoelens op je huisdieren. Niet uitzonderlijk hoor. Het is schering en inslag.

Lees eens iets van Midas Dekker.

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Ik kan u formeel vertellen dat deze naamgeving u op het verkeerde been heeft gebracht. Wat wij "drinkyoghourts" noemen, trekt in feite meer op melk dan op yoghourt. Daarom dat die zaken dus wél bij de pmd mogen (ik heb het nog eens speciaal nagevraagd bij iemand uit die branche).

U hebt gelijk hoor, dat doe ik ook, dat zijn van die plastieken flessen of kartonnen dozen zoals melk, ik dacht echter dat het hier ging over het recycleren van yoghurtpotjes en bekertjes, en platte kaastoestanden.
Als die idd te recycleren zijn, waarom moet ik die dan in die groene zak gooien?
Trouwens, op onze ophalingskalender staan tekeningetjes (net om deze misverstanden te vermijden waarschijnlijk) en bij de groene staan echt die danonepotjes getekend, of vitalinea of yoplait (wil geen reclame voor 1 specifiek merk maken)
Hoe dan ook, 't is dus dubbel, of voor interpretatie vatbaar en daarom niet goed geregeld hee.
Ik ga het dan toch ook nog eens navragen zoals u gedaan hebt, dat lijkt me het verstandigste

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door dorus

Beste, je projecteert je eigen gevoelens op je huisdieren. Niet uitzonderlijk hoor. Het is schering en inslag.

Lees eens iets van Midas Dekker.

Hahaha, diezelfde Midas Dekker, de originele tegendraadse bioloog en schrijver met zijn dubbele of zelfs driedubbele moraal... Hij stelde dan ook op provocerende wijze dat er eigenlijk niets pleitte 'tegen seks met een aantrekkelijk schaap'...'Nee iemand die zulke ideeën heeft gaat zeker niet vertellen dat een dier iets kan voelen, dat zou lijnrecht ingaan tegen zijn mening dat sex met dieren moet kunnen hee.

Als ik zou zeggen dat mijn hond lacht en huilt dan hebt u een punt met te zeggen dat ik mijn eigen gevoelens projecteer.
Als mijn hond echter onder tafel kruipt uit schrik voor een onweer dan heeft dat niets met mijn projectie te maken omdat ik helemaal niet bang ben voor onweer, en het kan hier best lelijk doen op het platteland.
Een hond kan zich best ongelukkig voelen, kan bang zijn, agressief zijn maar evengoed als hij kwispelt is dat een uiting van vertrouwen en geluk, als angst een gevoel is waar een hond toe in staat is, hoe kan het tegenovergestelde gevoel dan ontkend worden?
Als u het woord geluk te zwaar beladen vindt wil het ook wel anders beschrijven, in Antwerpen zouden ze zeggen : contentement

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

U hebt gelijk hoor, dat doe ik ook, dat zijn van die plastieken flessen of kartonnen dozen zoals melk, ik dacht echter dat het hier ging over het recycleren van yoghurtpotjes en bekertjes, en platte kaastoestanden.
Als die idd te recycleren zijn, waarom moet ik die dan in die groene zak gooien?
Trouwens, op onze ophalingskalender staan tekeningetjes (net om deze misverstanden te vermijden waarschijnlijk) en bij de groene staan echt die danonepotjes getekend, of vitalinea of yoplait (wil geen reclame voor 1 specifiek merk maken)
Hoe dan ook, 't is dus dubbel, of voor interpretatie vatbaar en daarom niet goed geregeld hee.
Ik ga het dan toch ook nog eens navragen zoals u gedaan hebt, dat lijkt me het verstandigste

Tis niet zozeer het merk, als wat er in dat potje zit natuurlijk. Van die kleine drinkyoghourtjes zoals Yakoult, Actimel, ... mogen perfect in de pmd zak. Evenals van die grotere flessen zoals Dan-Up, ... Enkel wanneer ge het echt over yoghourt gaat hebben (vitalinea, nestle, danio, ...) dan moeten die pottekes in de huisvuilzak.

Maar inderdaad: de situatie is redelijk verwarrend, en ik zou het ook niet geweten hebben zonder info uit "de sector".

[dorus]

@ori

verwar je niet gevoelens met reacties en instinct?

Maar je mag het van mij best allemaal geloven hoor. Geen probleem.
Het blijft geloven....

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door dorus

@ori

verwar je niet gevoelens met reacties en instinct?

Maar je mag het van mij best allemaal geloven hoor. Geen probleem.
Het blijft geloven....

't Is duidelijk dat je weer vanuit een vooroordeel spreekt dan uit ervaring of wetenschap, een boek van iemand die sex met dieren geen probleem vindt lijkt mij absoluut geen betrouwbare bron.
Lees eens wat andere boeken, er zijn er legio.
Hier een link over de lichaamstaal van een hond, doe eens de moeite dat te lezen en dan weet je dat honden idd reacties hebben, instincten maar zeker ook gemoedstoestanden, die dan weer voortvloeien uit, jawel, gevoelens.
Uiteraard spreekt een hond niet, maar als je de moeite doet om de lichaamstaal te doorgronden dan kan je daar toch veel uit begrijpen, dat is ook een (weliswaar vereenvoudigde) vorm van communicatie.

http://www.hondenplaza.nl/page/infolichaamstaal.php

Naast dus instinctieve gedragingen als onderdanigheid, dominantie, angst en agressie zijn er wel degelijk emoties als spanning, stress, depressiviteit en tevredenheid. Dat zijn allemaal 'gevoelens' volgens mij en ja dat kunnen vaak reacties zijn, maar is dat niet altijd bij een gevoel? Verdriet en blijheid zijn toch gevoelens die volgen op een gebeurtenis, duseen reactie, ook bij ons?

[H. Guderian]

*.

[dorus]

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

't Is duidelijk dat je weer vanuit een vooroordeel spreekt

Onzin, vind je zelf niet?

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door dorus

Onzin, vind je zelf niet?

ik ga Tomb hier even quoten:

Bedankt voor uw inhoudelijke bijdrage

[dorus]

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

ik ga Tomb hier even quoten:

Bedankt voor uw inhoudelijke bijdrage

De quote van Mattheüs ken je al hé.

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door dorus

De quote van Mattheüs ken je al hé.

Inderdaad, die gebruik jij altijd als je een antwoord schuldig moet blijven, dus redelijk vaak

[dorus]

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

Inderdaad, die gebruik jij altijd als je een antwoord schuldig moet blijven, dus redelijk vaak

Mis, ik heb ze van Filo geleend!

Probeer Spreuken 14:30 eens!

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door dorus

Mis, ik heb ze van Filo geleend!

Van Filo geleend of niet, u gebruikt ze telkens u geen antwoord meer hebt.

Probeer Spreuken 14:30 eens!

heb ik moeten opzoeken : In het bijbels denken over de wedergeboren mens, is het zo, dat de Heilige Geest, die een gelovige ontvangt, onze geest leidt. En onze geest leidt ons lichaam. Leven we door de Geest, dan zal dat zijn heilzame werking op ons lichaam hebben. Leven we uit het vlees, uit ons oude hart, dan doven en blussen we de Geest en zal wat uit het oude hart komt de mens verontreinigen en ziek maken.
De tegenstelling tussen vleselijk leven en leven door de Geest en hun werking op het lichaam vinden we in Spreuken 14:30
"Een zachtmoedig hart (leven door de Geest) is leven voor het vlees, maar nijd (vleselijk) is verrotting der beenderen".
Verrotting der beenderen is dus te zien als gevolg van innerlijke spanningen op het lichaam. Uit het bovenstaande blijkt dat bij verrotting van beenderen niet alleen het skelet, maar het gehele lichaam pijn doet en door zonde is aangetast.
Dit verklaart inderdaad veel wat uw posts betreft, bedankt voor de opheldering, vandaar die Mattheüs-quote, een schoolvoorbeeld van projectie, ik mag het u dus echt niet kwalijk nemen.

[dorus]

Wat maak je je druk zeg!
Spreuken 14:30 is geen hoofdstuk, maar 1 (één) zinnetje!

Jij gelooft dat dieren gevoelens hebben, dat is jouw recht. Ik geloof dat niet en dat is mijn recht.

Waarom zo persoonlijk? Zit dat geloof je toch ietwat dwars?