Waarom stemmen mensen op NVA?

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Je gelooft het dus ook niet?

Ik geloof in de kracht van verandering. De politieke stroming van N-VA is centrum rechts en die wordt meestal conservatief genoemd, maar wat betekent dat ? De opdeling tussen links en rechts is sowieso een beetje achterhaald volgens mij. Als naar aanleiding van Ford Genk nu plots alle partijen voorstander zijn van het afschaffen van de lasten op arbeid en die lasten gaan verschuiven naar een vermogensbelasting, zijn ze dan plots allemaal links geworden ? Maar ik wil nog wel eerst eens zien en dan geloven.

En neen, mensen die zichzelf progressief noemen die zijn bij mij verdacht. Zeker als ze dan ook nog van de SPA zijn.

[Modjo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

En hoe komt het dat de afzetmarkt daalt, omdat de doelgroep die deze auto's koopt zo goed als wegbelast is ten voordele van de noodleidende laagste inkomens.

BMW daarentegen blijft goed verkopen.

[Modjo]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Idd de NVA is tenminste realistisch. Ze willen ook dat België over gaat naar milieu vriendelijkere productie van energie, maar stellen dat dit op dit moment niet kan omdat de groene sector er niet klaar voor is. Bouw een kerncentrale en ga progressief de energie vergroenen en oudere centrales sluiten. DAT is beleid. Groen wil enkel sluiten en takseren. Alternatieven voorstellen en uitwerken is er niet bij.

Op dit moment kan dat niet, wat is dat voor zever. Dat moet zo snel mogelijk gedaan worden. Het is crisis dus dat kan niet is maar een zwak excuus. Schade die wordt toeberokkend aan de natuur kan zoals in het geval van de ozonlaag NOOIT meer worden goed gemaakt. Een leuke wereld laat jij achter voor uw nabestaande... Zolang jij het nu maar goed hebt.

Enkel sluiten en takseren? Ze stellen een groen milieu, een duurzame economieals prioriteit, dit soort partij moet er zijn om enige druk uit te oefenen. Zelf stem ik niet groen.

Dat het extra belastingsgeld nu naar de Walen gaat of naar de natuur, dat zal u een worst wezen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Waarom NVA? Simpel. Het is de enigste partij die nog geloofwaardig overkomt imo en die op vele punten dezelfde mening heeft als mij. CD&V zou ook kunnen ware het niet dat die bij mij alle krediet kwijt zijn.

Vwal�*. Meer moet dat niet zijn.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Modjo

Op dit moment kan dat niet, wat is dat voor zever. Dat moet zo snel mogelijk gedaan worden. Het is crisis dus dat kan niet is maar een zwak excuus. Schade die wordt toeberokkend aan de natuur kan zoals in het geval van de ozonlaag NOOIT meer worden goed gemaakt. Een leuke wereld laat jij achter voor uw nabestaande... Zolang jij het nu maar goed hebt.

Enkel sluiten en takseren? Ze stellen een groen milieu, een duurzame economieals prioriteit, dit soort partij moet er zijn om enige druk uit te oefenen. Zelf stem ik niet groen.

Dat het extra belastingsgeld nu naar de Walen gaat of naar de natuur, dat zal u een worst wezen.

Die 12,68 miljard € !!! die ieder jaar naar onze Waalse landgenoten gaan, zijn voor mij geen worst maar super lekkere biefstuk van de hoogste kwaliteit !!!

[Le Téméraire]

Oorspronkelijk geplaatst door Modjo

Ik vraag me ten sterkste af waarom de "hype" NVA zo populair is en wat mensen drijft om op NVA te stemmen. Is dit werkelijk omdat ze niet willen dat ze zelf 50€ meer belasting betaling dan Walen? Zijn deze kiezers zo onverdraagzaam en egoïstisch of zie ik dat fout?

Je ziet dat volledig fout, denk ik. Ik zie mijzelf niet als een onverdraagzame, een egoïst, een Walenhater, of iemand die meeloopt met de laatste hype. Toch heb ik al een aantal keer voor de N-VA gestemd, omdat ik nu eenmaal een een centrum-rechts en Vlaamsgezinde ben. Beide zijn volledig legitieme politieke overtuigingen, me dunkt.

Ik stem dus voor de N-VA omdat:
- Eender welk sociaal systeem we wensen in België (en ik zou graag het huidige behouden), ik vind dat we profiteurs moeten uitsluiten en iedereen gelijk moet afdragen. En, oh ja, ik vind ook dat het hele systeem betaalbaar moet blijven en niet ten koste mag gaan van een steeds meer verarmende middenklasse.
- Ik het onaanvaardbaar vind dat iemand zich geen antibiotica kan veroorloven, arm is, of niet menswaardig behandeld wordt. En, omdat ik vrees dat het huidige sociale stelsel dat dit tracht te bestrijden dringend aan hervorming toe is, weinig efficiënt en effectief is, en op lange termijn financieel niet houdbaar is. Wij kunnen beter, een hervorming ten gronde is nodig!
- Ik vind dat als je alleen valt, ergens steun moet kunnen krijgen, zowel psychologisch als juridisch als financieel. Ook hier schiet het huidige sociale stelsel tekort of is het op termijn niet houdbaar. Zie vorig punt.
- Mannen, vrouwen, priesters, homo's, arbeiders, bedienden, werknemers, werkgevers, Walen, Brusselaars, Vlamingen, ... allemaal op één en dezelfde voet behandeld moeten worden.
- Ik vind dat we tenminste een sociaal stelsel moeten hebben waarmee we morgen ook nog hongerige kinderen eten kunnen geven. Tout court, moeten we een land hebben waarin mijn kinderen nog een toekomst hebben en kunnen dromen, vind ik.
- Ik vind dat de beste bestrijding van werkloosheid jobcreatie, economische innovatie en ondernemerschap is. Werkloosheidsuitkeringen zijn nodig, zolang we deze kunnen betalen natuurlijk, om iemand terug recht te helpen na een tegenslag. Maar een uitkering is nooit een alternatief voor een echte job.
- Ik er van overtuigd ben dat als we echt willen investeren in natuur, ecologie en het opkuisen van het milieu, we massa's geld nodig gaan hebben. Geld dat we nu niet hebben. Maak van Vlaanderen/België terug een land waar ondernemers graag investeren en die omschakeling naar een milieuvriendelijkere samenleving en economie komt, volgens mij, vanzelf. De vraag van de mensen is er, nu nog zien dat we het aanbod kunnen creëren.
- Ik het beu ben dat politici en regering hun tijd verspillen op zoek naar het eeuwige (communautair) compromis. Wij hebben, nu ons land in diepe crisis is, zowel politiek als economisch, nood aan keuzes en goede beslissingen. Een compromis is zelden de beste keuze. Er zit enorm veel potentieel in dit land, maar dat gaat nu, volgens mij verloren in een loodzware overheidsapparaat, een moordende fiscaliteit, een onhoudbaar pensioen- en sociaal stelsel, de meest ridicule en ingewikkelde communautaire compromissen, en een transfersysteem dat zo ondoorzichtig is dat slechte prestaties beloond worden. Die ballast moet voor mij weg, in België als het kan, zonder Wallonië als het moet.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Le Téméraire

Je ziet dat volledig fout, denk ik. Ik zie mijzelf niet als een onverdraagzame, een egoïst, een Walenhater, of iemand die meeloopt met de laatste hype. Toch heb ik al een aantal keer voor de N-VA gestemd, omdat ik nu eenmaal een een centrum-rechts en Vlaamsgezinde ben. Beide zijn volledig legitieme politieke overtuigingen, me dunkt.

Ik stem dus voor de N-VA omdat:
- Eender welk sociaal systeem we wensen in België (en ik zou graag het huidige behouden), ik vind dat we profiteurs moeten uitsluiten en iedereen gelijk moet afdragen. En, oh ja, ik vind ook dat het hele systeem betaalbaar moet blijven en niet ten koste mag gaan van een steeds meer verarmende middenklasse.
- Ik het onaanvaardbaar vind dat iemand zich geen antibiotica kan veroorloven, arm is, of niet menswaardig behandeld wordt. En, omdat ik vrees dat het huidige sociale stelsel dat dit tracht te bestrijden dringend aan hervorming toe is, weinig efficiënt en effectief is, en op lange termijn financieel niet houdbaar is. Wij kunnen beter, een hervorming ten gronde is nodig!
- Ik vind dat als je alleen valt, ergens steun moet kunnen krijgen, zowel psychologisch als juridisch als financieel. Ook hier schiet het huidige sociale stelsel tekort of is het op termijn niet houdbaar. Zie vorig punt.
- Mannen, vrouwen, priesters, homo's, arbeiders, bedienden, werknemers, werkgevers, Walen, Brusselaars, Vlamingen, ... allemaal op één en dezelfde voet behandeld moeten worden.
- Ik vind dat we tenminste een sociaal stelsel moeten hebben waarmee we morgen ook nog hongerige kinderen eten kunnen geven. Tout court, moeten we een land hebben waarin mijn kinderen nog een toekomst hebben en kunnen dromen, vind ik.
- Ik vind dat de beste bestrijding van werkloosheid jobcreatie, economische innovatie en ondernemerschap is. Werkloosheidsuitkeringen zijn nodig, zolang we deze kunnen betalen natuurlijk, om iemand terug recht te helpen na een tegenslag. Maar een uitkering is nooit een alternatief voor een echte job.
- Ik er van overtuigd ben dat als we echt willen investeren in natuur, ecologie en het opkuisen van het milieu, we massa's geld nodig gaan hebben. Geld dat we nu niet hebben. Maak van Vlaanderen/België terug een land waar ondernemers graag investeren en die omschakeling naar een milieuvriendelijkere samenleving en economie komt, volgens mij, vanzelf. De vraag van de mensen is er, nu nog zien dat we het aanbod kunnen creëren.
- Ik het beu ben dat politici en regering hun tijd verspillen op zoek naar het eeuwige (communautair) compromis. Wij hebben, nu ons land in diepe crisis is, zowel politiek als economisch, nood aan keuzes en goede beslissingen. Een compromis is zelden de beste keuze. Er zit enorm veel potentieel in dit land, maar dat gaat nu, volgens mij verloren in een loodzware overheidsapparaat, een moordende fiscaliteit, een onhoudbaar pensioen- en sociaal stelsel, de meest ridicule en ingewikkelde communautaire compromissen, en een transfersysteem dat zo ondoorzichtig is dat slechte prestaties beloond worden. Die ballast moet voor mij weg, in België als het kan, zonder Wallonië als het moet.

Charles,
ik kan je volgen in veel van wat je hier in 't lang & in 't breed vertelt, maar:
Het huidig sociaal stelsel is afgekeken van Zweden; is het daar zo slecht ?
Vlamingen & Walen op dezelfde voet ? En de 12.685.000.000 € transfers naar Wallonie, afbouwen na 2014 ?
Pensioenstelsel ? Ik vermoed dat jij relatief jong bent.
Ballast: inderdaad: na 2014 de ballast overboord gooien vóór de haven van Zeebrugge !!!

[Jacob Van Artevelde]

Wat mij nog het meest intrigeert is, waarom men uitgerekend nu vlaamsnationaal stemt:
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=204

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Modjo

BMW daarentegen blijft goed verkopen.

Net zoals BDW trouwens.....

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Net zoals BDW trouwens.....

BDW steekt met kop & schouders uit boven al de politiekertjes van zijn generatie !!!
Hij is een POLITICUS in de zuiverste zin v.h. woord !
De Res Politica is zijn zaak.
Al de rest is voor hem BIJZAAK !

[Fieseler]

Waarom NVA stemmen?

Daarom...




Of toch niet....

[Le Téméraire]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Charles,
ik kan je volgen in veel van wat je hier in 't lang & in 't breed vertelt, maar:
Het huidig sociaal stelsel is afgekeken van Zweden; is het daar zo slecht ?

Zeg ik toch niet? Het moet vooral betaalbaar blijven voor mij. En ook eerlijk. Bulgaren die naar hier komen zonder bij te dragen aan onze economie hoeven voor mij niet automatisch uitkeergerechtigd zijn, om maar een voorbeeld te geven. Daarenboven hoor ik nog altijd verhalen van werkelijk arme miserabele mensen die van datzelfde sociale stelsel van ons uitgesloten zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Vlamingen & Walen op dezelfde voet ? En de 12.685.000.000 € transfers naar Wallonie, afbouwen na 2014 ?

Nee, niet per se. Als men mij al mooi kan uitleggen waar dat geld naar toe gaat en degene die het uitgeeft moet hiervoor ook verantwoording afleggen, dan kan ik best met transfers leven.

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Pensioenstelsel ? Ik vermoed dat jij relatief jong bent.

Ja, ik ben relatief jong. Toch heb ik in mijn beperkte professionele carrière mijn kansen op een mooie pensionering al serieus zien slinken. Ik ben dus oud genoeg om Vandelanotte zijn farce van het Zilverfonds te herinneren.

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ballast: inderdaad: na 2014 de ballast overboord gooien vóór de haven van Zeebrugge !!!

Hmmm, ik ben niet zo agressief ingesteld. Het politiek spel mag van mij best hard gespeeld worden, maar fysieke dreigementen gaat ge van mij nooit horen.

[Perzik]

Oorspronkelijk geplaatst door Modjo

Ik vraag me ten sterkste af waarom de "hype" NVA zo populair is en wat mensen drijft om op NVA te stemmen. Is dit werkelijk omdat ze niet willen dat ze zelf 50€ meer belasting betaling dan Walen? Zijn deze kiezers zo onverdraagzaam en egoïstisch of zie ik dat fout?

Mochten de Walen Vlaams spreken, was alles dan niet opgelost?


Ikzelf stem socialistisch om de volgende redenen:
- Naar mijn inziens zijn er belangrijkere problemen dan welke burger het meeste afdraagt, hoewel ik vind dat dit in gelijke mate moet gebeuren en profiteurs moeten geëxcludeerd worden.
- Iemand die zich geen antibiotica kan veroorloven en hierdoor overleed vind ik onaanvaarbaar. Armoede en onmenswaardige toestanden bestrijden staan hoog bij mij in het vaandel, hoewel me moeten opassen dat we geen opvangsplaats worden.
- Indien iemand alleen valt moet deze ergens steun kunnen zoeken, zowel psychologisch als juridisch als financieel.
- Mannen, vrouwen, priesteres, homo's,... op éénzelfde voet behandelen.
- Focus op kinderen. Kinderen die geen eten hebben, ongeacht origine, opvangen omdat dit echte problemen zijn.
- Een werkloze opvangen die na jaren arbeid zonder werk valt zowel individueel als in massa.
- Investeren in de natuur want dit gaat op lange termijn grote problemen geven, wie wil zijn kleinkinderen opzadelen met een wereld die niet meer te genieten is? Met een vervuiling die niet meer leefbaar is op lange termijn?

Waarom stem ik n-va.

Ik ben liberaal en geef toe dag er enkele mensen in de n-va zitten met wat extreme opvatting op communautaire kwesties. Dat ter zeide.

Ik hen in 2010 op alexander de crio gestemt om een liberaal beleid te voeren.
Een beleid dat de belastingen voor de middenklasse verlaagd en zo onze economie ademruimte geeft. Hoewel cd&v, vld en n-va met confederalisme en veregaande fiscale autonomie naar de kiezer trekken, heb ik moeten vaststellen dat vld van mening was dat een centrumrechts beleid voeren voor hun minder belangrijk is dan zich onderscheiden van de n-va.

Als VLD hun boodschap zo snel aan de kant kan schuiven vind ik niet dat ze mijn stem nog verdienen. Daarnaast zie ik hoe VLD aan anti-politiek doet tov N-VA ipv de goede ideeen te steunen ( dit op aangeven van de gucht , zie terzake enkele weken geleden). Ze duwen goede liberale ideeen in de extemistische hoek. Voor veel mensen die wel sympathie voor dewever en zijn n-va hebben is dit volgens mij ook een bepalende factor geweest. Ze begrijpen niet hoe vld een partij die socio-economisch zeer dicht bij zich heeft zo kan aanvallen.

Om op je egoisme punt te komen. Ik de k dat het locisch is dat vlaanderen niet wil betalen voor de KEUZES die gemaakt worden in wallonie. Als het verschil in economische kracht ge wijten is aan louter toeval gaan mensen solidariteit minder in vraag stellen. Maar het verschil in welvaart is duidelijk het gevolg van politieke keuzes.

Daarnaast kan je je afvragen waarom we solidair zouden moeten zijn met walen en niet met nederlanders of fransen of... Een zekere sociale homogeniteit is nodig om de solidariteit een fundament te geven. Ik denk dat dit er NIET is. In tijden van crisis is het dan ook niet meer dan logisch dat ontvangende regio's verantwoording afleggen tov bijdragende regio's, wat in het geval is. Aangezien mensen uit de bijdragende regio's verarmen en stellen de vraag of de solidariteit wel nog te veroorloven is. Als dan zoals in het geval van Belgie de ontvangende regio geen respect heeft voor de bijdragende regio is het niet meer dan logisch dat hier reacties op komen. Ik verwijs hiermee naar de herhaaldelijke aanvallen van mensen als demotte, etc. En daarnaast ook in ogen van vlamingen grondgebied wordt afgenomen denk ik wel dat je begrijpt waarom mensen op n-va stemmen.

Mensen in vlaanderen stemmen sinds leterme (mss wel al sinds verhofstad) voor verandering, maar blijven keer op keer met hun honger zitten. Tot het hoogtepunt nu met di rupo als premier. Een man die een goed nieuwsshow opvoert die keer op keer doorprikt wordt door de realiteit, een man die 40 procent van de vlamingen in de populistiche hoek duwt op een EU top en zo laat zien dat hij geen respect heeft voor de vlaamse democratie. Maar vooral een man die volgens de vlamingen het beleid wil voeren dat zijn eigen regio de vernieling in heeft gereden.

Conclusies.
Solidariteit is goed. Met als randvoorwaarden dat dit niet leidt tot clientelisme en indien er genoeg homogeniteit is.

Daarnaast moet je ook beseffen dat mensen die werken de ambtenaren en de sz betalen. En als het beslag van de staat te groot word dit zal leiden tot het krimpen van onze economie. En dan zal je al die zaken die jij wil niet meer kunnen realiseren.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik zou het niet weten.

Er is wel meer dat jij niet weet.

[Le Téméraire]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Waarom NVA stemmen?

Daarom...

Of toch niet....

De recuperatiepogingen van het Vlaams Belang worden met de dag zieliger...

[Lampedeir]

Oorspronkelijk geplaatst door Modjo

Ik vraag me ten sterkste af waarom de "hype" NVA zo populair is en wat mensen drijft om op NVA te stemmen. Is dit werkelijk omdat ze niet willen dat ze zelf 50€ meer belasting betaling dan Walen? Zijn deze kiezers zo onverdraagzaam en egoïstisch of zie ik dat fout?

Mochten de Walen Vlaams spreken, was alles dan niet opgelost?


Ikzelf stem socialistisch om de volgende redenen:
- Naar mijn inziens zijn er belangrijkere problemen dan welke burger het meeste afdraagt, hoewel ik vind dat dit in gelijke mate moet gebeuren en profiteurs moeten geëxcludeerd worden.
- Iemand die zich geen antibiotica kan veroorloven en hierdoor overleed vind ik onaanvaarbaar. Armoede en onmenswaardige toestanden bestrijden staan hoog bij mij in het vaandel, hoewel me moeten opassen dat we geen opvangsplaats worden.
- Indien iemand alleen valt moet deze ergens steun kunnen zoeken, zowel psychologisch als juridisch als financieel.
- Mannen, vrouwen, priesteres, homo's,... op éénzelfde voet behandelen.
- Focus op kinderen. Kinderen die geen eten hebben, ongeacht origine, opvangen omdat dit echte problemen zijn.
- Een werkloze opvangen die na jaren arbeid zonder werk valt zowel individueel als in massa.
- Investeren in de natuur want dit gaat op lange termijn grote problemen geven, wie wil zijn kleinkinderen opzadelen met een wereld die niet meer te genieten is? Met een vervuiling die niet meer leefbaar is op lange termijn?

De Wever is een populist net zoals de rest van zijn collega's alleen kan hij het beter uitleggen.
De meeste mensen in het stemhok kennen het programma van hun partijen meestal niet!
Ze weten niet waar de partij waarop ze stemmen effectief voor staan.
De Wever kan het goed uitleggen en kan een hype creeren rond hem als figuur.
In Nederland was er zo Pim Fortuyn...

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Lampedeir

De Wever is een populist net zoals de rest van zijn collega's alleen kan hij het beter uitleggen.
De meeste mensen in het stemhok kennen het programma van hun partijen meestal niet!
Ze weten niet waar de partij waarop ze stemmen effectief voor staan.
De Wever kan het goed uitleggen en kan een hype creeren rond hem als figuur.
In Nederland was er zo Pim Fortuyn...

² !!

[mkb]

Omdat Vlamingen nu eenmaal racisten, neoliberalen, bekrompen, walenhaters, asocialen, duivelaanbidders, navelstaarders, nazis, populisten en waterdragers van het patronaat zijn.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Lampedeir

De Wever is een populist net zoals de rest van zijn collega's alleen kan hij het beter uitleggen.
De meeste mensen in het stemhok kennen het programma van hun partijen meestal niet!
Ze weten niet waar de partij waarop ze stemmen effectief voor staan.
De Wever kan het goed uitleggen en kan een hype creeren rond hem als figuur.
In Nederland was er zo Pim Fortuyn...

Kom kom, Pim Fortuyn lijkt veel meer op de grote populist van het moment, Peter Mertens van de bloedrode PVDA. Die steekt zelfs Filip Dewinter naar de kroon.

[Lampedeir]

Oorspronkelijk geplaatst door Pipi

Zalig om die zuurpruimen hier bezig te zien

Geniet er van!