Farao Mursi

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Grosso modo ja, maar geldt niet helemaal voor China met zijn boomende economie van nieuwe miljonairs en dat nu de economische groeimotor is van de wereld, Dictatuur is het wel nog

Het economisch systeem hebben ze geliberaliseerd naar ons model, gelukkig maar. Het stukje dictatuur, geen vrijheid en masaal schending van de mensenrechten is nog kommunistisch gebleven, voorlopig.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Het economisch systeem hebben ze geliberaliseerd naar ons model, gelukkig maar. Het stukje dictatuur, geen vrijheid en masaal schending van de mensenrechten is nog kommunistisch gebleven, voorlopig.

Een beetje een dubbele dictatuur: die van het kapitaal plus die van het communisme
En in Egypte dreigt die van de sharia.

[Johan Bollen]

6 doden onder betogers lees ik, en Mursi geeft het leger vrijgeleide om de betogers naar huis te slaan.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

6 doden onder betogers lees ik, en Mursi geeft het leger vrijgeleide om de betogers naar huis te slaan.

Het ziet er niet goed uit, ze zetten tegenbetogers in, een ouwe truc. Dat gaat goed verkeerd...

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Het ziet er niet goed uit, ze zetten tegenbetogers in, een ouwe truc. Dat gaat goed verkeerd...

Tis maar van welke hoek je het bekijkt, ik had eerlijk verwacht dat de massa het recht van de sterkste zou vrezen. Ofwel voor de Egyptenaren die met niet met Mursi eens zijn, komt dat neer op je bek houden, of vluchten naar het buitenland.

Achteraf was ik dus een pessimist, men is zich letterlijk bereid om zich dood te vechten om de baardmannen een halt toe te roepen. Er is dus hoop voor Egypte.

[Antoon]

De redenen van ontevredenheid samengevat:

Liberale Egyptenaren vinden de nieuwe grondwet een monster, en niet zonder reden. De tekst heeft inderdaad enkele grote gebreken. Hij is niet het resultaat van verschillende groepen in de samenleving die eraan hebben samengewerkt: het grondwettelijk comité wordt gedomineerd door mannen van middelbare leeftijd, de meesten moslim. Een andere handicap is dat de tekst op een aantal beslissende punten onvoldoende verschilt van de vorige. Nationale veiligheid en het presidentschap blijven bijvoorbeeld erg centraal – twee zaken die traditioneel doorwegen in (semi-)dictatoriale regimes. En wat de tegenstanders van Morsi het meest tegen de borst stuit, zijn de sterke islamitische accenten. Niet dat nu plots de sharia is ingevoerd en de basis is gelegd voor een theocratie �* la Iran of Saoedi-Arabië. Maar laat hierover geen twijfel betaan: de grondwet biedt onvoldoende garanties voor andersdenkenden en minderheden.

Bron

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Waarom komen de klassenverschillen in Egypte tot uitbarsting en niet bij ons? Komt het door de betere sociale voorzieningen?

In België worden ze getemperd door ons sociale model opgebouwd door sociaal-democraten en christen-democraten, met een grote rol voor vakbonden, etc. De klasse der werknemers hebben in België meer te zeggen dan in veel andere landen, en de levensstandaard van de werknemers ligt in België ook veel hoger dan elders.

In Egypte was en is het leven voor de gewone werknemers bijzonder hard, ze zijn een lompenproletariaat en in de echte zin van het woord en bezitten niets behalve hun kroost. De middenklasse smolt weg onder Mubarak.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Het economisch systeem hebben ze geliberaliseerd naar ons model, gelukkig maar. Het stukje dictatuur, geen vrijheid en masaal schending van de mensenrechten is nog kommunistisch gebleven, voorlopig.

70% van de economie is in staatshanden, het Chinese model heeft niets met ons model te zien, en nog minder met het Amerikaanse.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

6 doden onder betogers lees ik, en Mursi geeft het leger vrijgeleide om de betogers naar huis te slaan.

Ik wil hier nu geen moslimbroeder verdedigen, maar hij is verkozen en zijn grondwet zal aan de bevolking voorgelegd worden. Ik denk dat de betogers ook weten dat deze goedgekeurd zal worden door de bevolking. De liberale en helaas ook linkse Egyptenaren zijn een minderheid, jammer maar helaas.

[eno2]

De Egyptische president Mohamed Morsi heeft zaterdagavond het decreet dat hem ruimere bevoegdheden verleent, geannuleerd. Dat is gezegd na een ontmoeting tussen het staatshoofd en politieke verantwoordelijken.

Vandaag.be

[eno2]

De crisis gaat door want het referendum ook.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De crisis gaat door want het referendum ook.

De bevolking zal beslissen. De oppositie weet natuurlijk dat de meerderheid van de Egyptenaren Morsi steunen, en is bang van een islamitische dictatuur. Terecht, maar dat is watde meerderheid der Egyptenaren wil. Je moet daar realistisch in zijn.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De bevolking zal beslissen. De oppositie weet natuurlijk dat de meerderheid van de Egyptenaren Morsi steunen, en is bang van een islamitische dictatuur. Terecht, maar dat is watde meerderheid der Egyptenaren wil. Je moet daar realistisch in zijn.

Eenzijdig en overhaast doorgevoerd

[Johan Bollen]

"The administration's rejoinder is that this isn't about America. Egyptians and other Arabs are writing their history now, and they will have to live with the consequences. Moreover, the last thing secular protesters need is an American embrace. That's surely true, but it's crazy for Washington to appear to take sides against those who want a liberal, tolerant Egypt and for those who favor sharia [Islamic law]. Somehow, that's where the administration has ended up."

Dat schrijft een analist van The Washington Post. Ook in Syrië doet de VS mee aan de kant van de Islamisten. Geen principiële steun voor een pluralistische staat vanwege de VS. Puur opportunisme vermoedelijk.

[eno2]

Een referendum met een opkomst van 30% zou eigenlijk ongeldig moeten zijn

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Dat schrijft een analist van The Washington Post. Ook in Syrië doet de VS mee aan de kant van de Islamisten. Geen principiële steun voor een pluralistische staat vanwege de VS. Puur opportunisme vermoedelijk.

In Syrië doen ze dat zuiver omdat Assad een bondgenoot van Iran en Rusland is. De moslimbroeders zijn in hun visie minder gevaarlijk omdat ze niet gesteund worden door een anti-Amerikaanse grootmacht.

In Egypte hadden ze veel liever Mubarak aan de macht gezien dan de moslimbroeders. Vooral voor Israel is dat slecht nieuws want Morsi is een goede vriend van Hamas. Maar de Amerikanen beseffen dat ze de regie niet langer in handen hebben en proberen dan maar er het beste van te maken met de moslimbroeders, in de hoop die laatste toch nog enigszins onder controle te krijgen.

Vergelijk het met Latijns-Amerika, waar ze de regie ook verloren hebben. Ze proberen er het beste van te maken en de banden met Brazilië en zelfs Venezuela te onderhouden. Ze zullen geen contra's meer bewapenen en financieren zoals in de jaren 80 want ze hebben ondertussen geleerd dat dat de anti-amerikaanse sentimenten in de regio nog zou aanwakkeren en dus negatieve gevolgen zou hebben.