Elio Di Rupo daagt N-VA uit : organizeer referendum over Vlaamse onafhankelijkheid - Pagina 5

ViveLaBelgique · 11 december 2012, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Glenneke

In de NVA betekenis is het eerder doorgedreven federalisme ( zoals Zwitserland)

Dat doorgedreven federalisme is er nu reeds in België.

Shadowke · 11 december 2012, 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat doorgedreven federalisme is er nu reeds in België.

doorgedreven federalisme hier?
je maakt een grapje.

Karel Martel B · 12 december 2012, 08:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Ruim 60% van de Belgen zal tegen zijn

Een referendum over de onafhankelijkheid van Vlaanderen moet wel in Vlaanderen gehouden worden hee.

Maikel Joosten · 12 december 2012, 09:28

Wel beste Elio waneer de tijd rijp is zullen we je hieraan herinneren

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Glenneke

In de NVA betekenis is het eerder doorgedreven federalisme ( zoals Zwitserland)

voor een referendum is een gewone 50+1 genoeg (zie Schotland)

Ondanks het feit dat een Schotse onafhankelijkheid ook het GB beïnvloed mogen Engeland, Wales en Noord-Ierland toch niet meestemmen in dit referendum dus het feit dat wallonie mee moet stemmen over een onafhankelijk Vlaanderen is klink klare onzin

Je kunt wel stellen dat als er twee referendums worden gohouden: een in Vlaanderen, een in Wallonie. De uitslag dan waarschijnlijk tegenstrijdig zal zijn. Een reden temeer voor de Walen om hun heerschapij nog wat langer in stand te houden en nog snel wat centjes meepikken. Zo zie ik het toch.

jogo · 12 december 2012, 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Een Belgisch referendum over de onafhankelijkheid van Vlaanderen is uiteraard volkomen absurd

Alleen een Vlaams referendum over de splitsing van België is dat ook.(maar kan therapeutisch werken )
(alleen als een serie referendums* op de verschillende niveaus in één richting zouden gaan hebt ge een resultaat)
*als we niks anders te doen en we eens geld teveel hebben.

SDG · 12 december 2012, 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Alleen een Vlaams referendum over de splitsing van België is dat ook.(maar kan therapeutisch werken )
(alleen als een serie referendums* op de verschillende niveaus in één richting zouden gaan hebt ge een resultaat)
*als we niks anders te doen en we eens geld teveel hebben.

Dus als Tibet onafhankelijkheid wil, moeten ook eerst vijfhonderd miljoen Chinezen akkoord gaan?

jogo · 12 december 2012, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Dus als Tibet onafhankelijkheid wil, moeten ook eerst vijfhonderd miljoen Chinezen akkoord gaan?

als Herstappe wil afscheuren van België volstaat een meerderheid in de gemeente ?

SDG · 12 december 2012, 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

als Herstappe wil afscheuren van België volstaat een meerderheid in de gemeente ?

Is Herstappe een autonome regio binnen België met een autonoom parlement?

jogo · 12 december 2012, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Is Herstappe een autonome regio binnen België met een autonoom parlement?

gemeentelijke autonomie is groter dan de gewestelijke autonomie

SDG · 12 december 2012, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

gemeentelijke autonomie is groter dan de gewestelijke autonomie

Dat heeft er niets mee te maken. Een autonoom parlement wil zeggen dat dit eenzijdig beslissingen kan nemen en geen verantwoording verschuldigd is aan een hoger bestuursniveau.

jogo · 12 december 2012, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Dat heeft er niets mee te maken. Een autonoom parlement wil zeggen dat dit eenzijdig beslissingen kan nemen en geen verantwoording verschuldigd is aan een hoger bestuursniveau.

een gemeentebestuur kan dat in nog meer gevallen (dat is mijn punt)

vlijmscherp · 12 december 2012, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

een gemeentebestuur kan dat in nog meer gevallen (dat is mijn punt)

een gewest kan toch een commissaris afgevaardigen naar onwillige gemeenten?

Jan van den Berghe · 12 december 2012, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

gemeentelijke autonomie is groter dan de gewestelijke autonomie

Waaruit moge dat dan wel blijken?

Vito · 12 december 2012, 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Elio Di Rupo daagt de N-VA uit om eens duidelijk en zonder omwegen haar eis voor een onafhankelijk Vlaanderen hard te maken en er een referendum over te organizeren bij de inwoners van Vlaanderen.

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20121201_017

"Als de N-VA aanstuurt op een splitsing van het land, dat ze dan een referendum voorstelt. Dat zou tenminste duidelijk zijn. Al zou het misschien niet opleveren wat zij hopen dat het oplevert."

Geen al te slimme zet van Di Rupo. Ten eerste is hij een particraat en is volgens de rechtsgang (artikel 33) een referendum ongrondwettelijk, hiermee zou hij een opening naar meer democratie maken en dus in de eigen voet schieten.

Ten tweede verklaart de N-VA zelf dat onafhankelijkheid niet aan de orde is. Confederalisme is momenteel hun credo, doch die onafhankelijkheid blijft wel hun einddoel. Als je tegenstander zélf al gaat verklaren dat wat ze willen niet realistisch is op korte en middellange termijn, moet je toch geen open deuren intrappen. Zo geef je de indruk dat het allemaal wel realistisch is, quod non.

Idem voor al te veel te babbelen over plan B en de docu Bye Bye Belgium... Doe dat niet...

ViveLaBelgique · 12 december 2012, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

gemeentelijke autonomie is groter dan de gewestelijke autonomie

Vertel dat aan de gewezen verkozen-niet-benoemde burgemeesters van de rand rond Brussel.

Kallikles · 12 december 2012, 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Elio Di Rupo daagt de N-VA uit om eens duidelijk en zonder omwegen haar eis voor een onafhankelijk Vlaanderen hard te maken en er een referendum over te organizeren bij de inwoners van Vlaanderen.

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20121201_017

"Als de N-VA aanstuurt op een splitsing van het land, dat ze dan een referendum voorstelt. Dat zou tenminste duidelijk zijn. Al zou het misschien niet opleveren wat zij hopen dat het oplevert."

Knappe zet van Elio Di Rupo. Hiermee ontmaskert hij N-VA als pseudo-nationalisme die hun harde neoliberalisme nauwelijks nog achter een Vlaams schaamlapje verbergen. Trouwens, voor hen kan de Vlaamse Beweging best verdwijnen.

Kallikles · 12 december 2012, 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

NVA zou van deze uitspraken gebruik kunnen maken om een wetsvoorstel in te dienen dat referendums mogelijk maakt. Op de stem van de PS kunnen ze blijkbaar rekenen.

Inderdaad. En waarom doen ze dat niet? Omdat het hen niet om Vlaanderen te doen is, maar om de belangen van de internationale financiële oligarchie.

Glenneke · 12 december 2012, 15:24

mijn stelling over doorgedreven federalisme is geen grap, een confederale bestaat alleen uit 2 onafhankelijke staten die beslissen dingen samen te doen. dus zelfs als we alleen de koning nog samen uitbetalen en voor de rest niets zonder dat er eerst een formele onafhankelijkheidsverklaring is geweest dan blijft dit federalisme

Ver doorgedreven federalisme (veel verder dan nu) maar naar de ware definitie nog geen confederatie, dat stelt NVA voor. maar omdat federaal een slechte bijklank heeft gekregen gebruiken ze liever confederaal. eigenlijk maakt mij de naam die ze er aan geven niet uit, zolang ze maar doen wat ze voorstellen

Vito · 12 december 2012, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Vertel dat aan de gewezen verkozen-niet-benoemde burgemeesters van de rand rond Brussel.

In de praktijk maakte dat toch weinig uit? Al ga ik zeker niet akkoord met de uitspraakvan jogo.

Vito · 12 december 2012, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

NVA zou van deze uitspraken gebruik kunnen maken om een wetsvoorstel in te dienen dat referendums mogelijk maakt. Op de stem van de PS kunnen ze blijkbaar rekenen.

N-VA is zelf tegen referenda.

http://www.n-va.be/files/default/gen...20Deel%20I.pdf

Citaat:

Politici moeten hun bestuursverantwoordelijkheid niet
terugschuiven naar de bevolking via allerlei referenda.
Daarbij geven stemmingmakerij en emoties immers vaak
de toon aan. Politici zijn verkozen om te besturen en
moeten dus beleidskeuzes maken. Daarop worden ze bij
de verkiezingen afgerekend.

Waarom zouden ze dat dan willen invoeren?

12 december 2012, 15:24	#98
Glenneke Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 4 juni 2010 Berichten: 716	mijn stelling over doorgedreven federalisme is geen grap, een confederale bestaat alleen uit 2 onafhankelijke staten die beslissen dingen samen te doen. dus zelfs als we alleen de koning nog samen uitbetalen en voor de rest niets zonder dat er eerst een formele onafhankelijkheidsverklaring is geweest dan blijft dit federalisme Ver doorgedreven federalisme (veel verder dan nu) maar naar de ware definitie nog geen confederatie, dat stelt NVA voor. maar omdat federaal een slechte bijklank heeft gekregen gebruiken ze liever confederaal. eigenlijk maakt mij de naam die ze er aan geven niet uit, zolang ze maar doen wat ze voorstellen __________________ Ter preventie van boze reacties: Ik wens me te verontschuldigen voor eventuele DT fouten en schrijffouten in het algemeen.