De verfransing van Vlaams-Brabant - Pagina 5

Dimitri · 29 juli 2003, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

(ik dacht dat Brussel IN Vlaanderen lag, in Amsterdam spreekt men toch ook geen Spaans?)

Helaas is Brussel, ondanks dat het volledig wordt omgeven door Vlaams grondgebied, sinds 1830 langzaam aan verfranst. De centrale overheid was tot ongeveer WO II overwegend Franstalig, en aangezien dat de belangrijkste werkgever in Brussel was, verfranste de bevolking daardoor ook. Tot aan de Franse tijd (1795) was Brussel volledig en in de Nederlandse tijd (1815-1830) was Brussel op de elite na volledig Nederlandstalig. Eind negentiende eeuw was nog maar de helft van de bevolking Nederlandstalig, in 1947 was nog eenderde Nederlandstalig en nu is dat nog 15 tot 20%. Gelukkig is de verfransing van Brussel zelf inmiddels gestopt, en door de grote groep allochtonen neemt zelfs het percentage Franstaligen af. De verfransing speelt zich door suburbanisatie van de overwegend Franstalige Brusselaars nu vooral in de Vlaamse randgemeentes rond Brussel af.

coosie · 29 juli 2003, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

k

Citaat:

Brussel ligt in België.
Brussel is tweetalig, en zo hoort het ook.

Sinds wanneer is tweetaligheid de norm?

Ik vindt, zonder te willen beledigen, tweetaligheid meer een handicap (los van het kennen van meer dan één taal. Dat dit geaccepteerd wordt is meer een gedwongen compromis dan een nastrevenswaardige situatie

Tweetaligheid houdt ook in, dat je bij de bakker, dokter, etc je eigen taal kan spreken, en je belastingsbrief etc in je eigen taal kan invullen, zodat luierikken die het verdommen een andere taal te spreken perfect eentalig kunnen leven. Dat bedoel ik met dat brussel tweetalig is.
Tweetaligheid is zeker geen handicap. Jij kent waarschijnlijk ook geen engels ?

Dimitri · 29 juli 2003, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Omdat het Nederlands minder sprekers heeft dan het Frans moet men in Brussel maar Frans spreken?

Het probleem is natuurlijk dat Frans de dominante taal is, en dat veel Franstalige Brusselaars weigeren Nederlands te spreken tegen de Nederlandstalige Brusselaars. Maar als ik het goed begrepen heb, hebben de Nederlandstaligen en Franstaligen door de regionalisering van onderwijs, cultuur en andere bevoegdheden inmiddels allebei een eigen netwerk opgebouwd, dat zich ook uitstrekt tot in de Brusselse samenleving.

Misschien een beetje zoals de verzuiling in Nederland?

Hans1 · 29 juli 2003, 23:37

Aan de Hollanders hier: wij, 90% van de Belgen, willen gewoon geen deel uitmaken van Holland.

Daarmee is de kous af. We zijn al samen in de Europese Unie en dat is prima zo.

alpina · 29 juli 2003, 23:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Aan de Hollanders hier: wij, 90% van de Belgen, willen gewoon geen deel uitmaken van Holland.

Daarmee is de kous af. We zijn al samen in de Europese Unie en dat is prima zo.

Hoe weet u dat zo zeker? Een bovenaards voorgevoel misschien? Of is er hier al een referendum over gehouden?

Vlaamse Leeuw · 29 juli 2003, 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door "coosie

Brussel ligt in België.
Brussel is tweetalig, en zo hoort het ook.

Brussel ligt in Vlaanderen en het lijkt mij ook logisch dat iedereen in Brussel tweetalig is, dus niet alleen Franstalig zoals meestal het geval is.

Xenon · 30 juli 2003, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Omdat het Nederlands minder sprekers heeft dan het Frans moet men in Brussel maar Frans spreken?

Het probleem is natuurlijk dat Frans de dominante taal is, en dat veel Franstalige Brusselaars weigeren Nederlands te spreken tegen de Nederlandstalige Brusselaars. Maar als ik het goed begrepen heb, hebben de Nederlandstaligen en Franstaligen door de regionalisering van onderwijs, cultuur en andere bevoegdheden inmiddels allebei een eigen netwerk opgebouwd, dat zich ook uitstrekt tot in de Brusselse samenleving.

Misschien een beetje zoals de verzuiling in Nederland?

Inderdaad.

Patriot! · 30 juli 2003, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Aan de Hollanders hier: wij, 90% van de Belgen, willen gewoon geen deel uitmaken van Holland.

Daarmee is de kous af. We zijn al samen in de Europese Unie en dat is prima zo.

99 procent

Patriot! · 30 juli 2003, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Aan de Hollanders hier: wij, 90% van de Belgen, willen gewoon geen deel uitmaken van Holland.

Daarmee is de kous af. We zijn al samen in de Europese Unie en dat is prima zo.

Hoe weet u dat zo zeker? Een bovenaards voorgevoel misschien? Of is er hier al een referendum over gehouden?

opiniepeiling in 1999, 99 procent tegen...

Vlaamse Leeuw · 30 juli 2003, 11:47

Opiniepeilingen zeggen heel weinig en geven meestal ook geen goed beeld van wat er echt leeft bij de mensen.

John Stufflebeam · 30 juli 2003, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Aan de Hollanders hier: wij, 90% van de Belgen, willen gewoon geen deel uitmaken van Holland.

Een kleine misrekening van de weledelgestrenge partijvoorzitter van de achtenswaardige BUB. Hans bedoelt hier ongetwijfeld: "wij, 0.14% van de Belgen".

Een partijvoorzitter kan immers niet spreken in naam van de kiezers die voor andere partijen stemmen.

Dit neemt niet weg dat ik geen voorstander ben van een fusie met Holland, of zelfs niet met Nederland. ik maak evenwel geen deel uit van de "wij" van Hans.

Dimitri · 30 juli 2003, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Aan de Hollanders hier: wij, 90% van de Belgen, willen gewoon geen deel uitmaken van Holland.

Daarmee is de kous af. We zijn al samen in de Europese Unie en dat is prima zo.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam

Een kleine misrekening van de weledelgestrenge partijvoorzitter van de achtenswaardige BUB. Hans bedoelt hier ongetwijfeld: "wij, 0.14% van de Belgen".

Hans is vast wel zo consequent om zijn redenering door te trekken:

99,85% van de Belgen willen gewoon geen unitair België. Daarmee is de kous af.

A · 30 juli 2003, 17:37

En wie trekt er nu de gevolgen ?

Die 98% is de stille massa die nog niet opgestaan is tegen het overtrokken idiote Vlaams-nationalisme

John Stufflebeam · 30 juli 2003, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door A

En wie trekt er nu de gevolgen ?

Die 98% is de stille massa die nog niet opgestaan is tegen het overtrokken idiote Vlaams-nationalisme

Uit de uitslag van 18 mei mogen gerust politieke conclusies getrokken worden. Zoals deze:

- In Vlaanderen heeft een dikke 0.1% gestemd voor de enige partij die ijvert voor een unitair België.

- Een handvol kleine partijen was niet geïnteresseerd in federalisme, separatisme of belgicisme (Agalev, Resist, Vivant...).

- De overige partijen ijverden voor verdere federalisering, of zelfs confederalisme of separatisme. Die parijen haalden een kleine 95% van de stemmen.

A · 30 juli 2003, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door A

En wie trekt er nu de gevolgen ?

Die 98% is de stille massa die nog niet opgestaan is tegen het overtrokken idiote Vlaams-nationalisme

Uit de uitslag van 18 mei mogen gerust politieke conclusies getrokken worden. Zoals deze:

- In Vlaanderen heeft een dikke 0.1% gestemd voor de enige partij die ijvert voor een unitair België.

- Een handvol kleine partijen was niet geïnteresseerd in federalisme, separatisme of belgicisme (Agalev, Resist, Vivant...).

- De overige partijen ijverden voor verdere federalisering, of zelfs confederalisme of separatisme. Die parijen haalden een kleine 95% van de stemmen.

Tja , en al de mensen die op die partijen gestemt hebben zijn zeker voor verder federalisering .

Met goedkoop populisme behaal je natuurlijk 95% . Gelukkig dat de BUB daar niet aan mee gedaan heeft . Anders waren de anderen al van de kaart geveegd .

Bruno* · 30 juli 2003, 20:24

De mensen hebben ook nooit een alternatief gekregen. Die andere partijen monopoliseerden zelfs meer dan 95% van de zendtijd. Dan kun je bezwaarlijk over een "conclusie" spreken.

John Stufflebeam · 30 juli 2003, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door A

Tja , en al de mensen die op die partijen gestemt hebben zijn zeker voor verder federalisering .

Dat is niet bekend. Het enige feit is dat 95% van de kiezers zich in het parlement wil laten vertegenwoordigen door volksvertegenwoordigers die het land verder willen federaliseren. Dat is opmerkelijk.

John Stufflebeam · 30 juli 2003, 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

De mensen hebben ook nooit een alternatief gekregen.

Toch wel, reeds voor de BUB zijn een resem Belgicistische partijtjes ontstaan en weer verdwenen. Meer dan 0.5% zat er echter niet in.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Die andere partijen monopoliseerden zelfs meer dan 95% van de zendtijd.

Er zijn nog andere manieren om campagne te voeren: trek dan naar de markten, doe huisbezoeken, hang affiches op, plaats advertenties in de kranten, trouw met Delphine...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Dan kun je bezwaarlijk over een "conclusie" spreken.

Waarom niet? De mensen stemmen, de stemmen worden geteld, en je kijkt wie groot is en wie klein.

Bruno* · 30 juli 2003, 22:01

Citaat:

De mensen hebben ook nooit een alternatief gekregen.

Toch wel, reeds voor de BUB zijn een resem Belgicistische partijtjes ontstaan en weer verdwenen. Meer dan 0.5% zat er echter niet in.

Natuurlijk niet, geen media.

Alvader · 30 juli 2003, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Citaat:

Je kan de triomf van een sterkere taal over een zwakkere nooit stoppen.

PARDON???? Hallo kroket!! Nu vallen de maskers af!

Jij droomt gewoon van une grande belgique latine, une et indivisible en hebt blijkbaar niet het minste respect voor je eigen moedertaal.

Is genoteerd.

Ik respecteer wel mijn moedertaal, maar ik kan enkel maar vaststellen dat ze zal verdwijnen, tenzij we nu eindelijk eens iets doen aan een beter talenonderwijs.

Dat kan je geen barst schelen, Franse assimilatie is enkel wat er zal komen als de BUB het voor het zeggen zou krijgen...

Inderdaad.

30 juli 2003, 17:37	#93
A Gouverneur Geregistreerd: 29 juli 2003 Locatie: Dat is voor mij een weet en voor u een onbekende Berichten: 1.301	En wie trekt er nu de gevolgen ? Die 98% is de stille massa die nog niet opgestaan is tegen het overtrokken idiote Vlaams-nationalisme __________________ EENDRACHT MAAKT MACHT * EINIGKEIT MACHT STARK * L'UNION FAIT LA FORCE - Sport, Opium van en voor het Volk - Even ter herrinering: de meerderheid in een democratie is 50+1 op 100. Het VB haalt in VL ongeveer 25 op 100

29 juli 2003, 23:37	#84
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Aan de Hollanders hier: wij, 90% van de Belgen, willen gewoon geen deel uitmaken van Holland. Daarmee is de kous af. We zijn al samen in de Europese Unie en dat is prima zo.

30 juli 2003, 11:47	#90
Vlaamse Leeuw Europees Commissaris Geregistreerd: 10 mei 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 6.048	Opiniepeilingen zeggen heel weinig en geven meestal ook geen goed beeld van wat er echt leeft bij de mensen.

30 juli 2003, 20:24	#96
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	De mensen hebben ook nooit een alternatief gekregen. Die andere partijen monopoliseerden zelfs meer dan 95% van de zendtijd. Dan kun je bezwaarlijk over een "conclusie" spreken.