Noord-Korea

[flatliner]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Een grappige constructie. Niet dom ook.

Maar Micele is een radarspecialist en heeft kennis van heel veel wapensystemen.

Inmiddels heeft Pyongyang aangegeven dat het misschien het overwegen waard zou zijn het ambassadepersoneel weg te halen zolang dat nog kan.
De diverse landen die er een ambassade hebben, reageerden voorlasnog negatief.

We zullem het wel zien.

Geloof je echt dat NK de USA zal aanvallen?

Rechtstreeks of via SK?

it's just marketing

[flatliner]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het gaat niet om aantallen hoor, daar is immers meer dan genoeg van.
Tijdens de vorige oorlog (veel details ga ik nu ook weer niet geven) zaten onze jongens boven op een berg en de chinezen en Koreanen bestormden die.
24000 in totaal hebben ze die nacht doodgeschoten...op die berg.
Echt gebeurd.

Met honderdduizenden tegelijk komen die af.

En vermits Korea de ééne berg na de andere heeft en die chinezen eten van motten dat ze vangen ben je met techniek echt niet veel.
Hoogstens kan je hier en daar een stad platleggen, de vorige keer lagen alle steden plat en deden ze ook gewoon verder.
Ze moeten wel want wie opgeeft wordt door zijn eigen leiding doodgeschoten. In beide kampen. Ook authentiek trouwens.

om je te ondersteunen,

op een bepaald moment in de ardennen, op een bochtige weg, heeft een companie van de ardense jagers tijdes WW2, een veel groter groep van duitsers tegengehouden enken en alleen door hun positie

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Heeft niets te maken met specialist zijnde of kennis van wapensystemen. Is gewoon een advance versie van "product placement" door USSR en China.

Gecounterd door USA, met nog een betere versie ervan, probeer maar eens te detecteren wat er niet is

Wat bedoel je nu een Stealth die echt ondetecteerbaar is door de modernste radars ?
Denk je nu echt dat radars niet mee evolueren met de betere Stealth techniek ? Al gehoord van passieve radars ?

http://www.cassidian.com/en_US/web/g...ns%20invisible
Cassidian's passive radar is able to detect even stalth aircraft.

Cassidian, the defence and security division of EADS, has developed what is known as "passive radar" that can locate even difficult-to-detect flying objects such as stealth aircraft and that itself is practically undetectable. In contrast to conventional radar, passive radar doesn't emit any radiation, but instead analyses radiation reflections from other emitters, such as radio and television stations, to detect objects.

Denk je nog echt dat die radars conventioneel blijven zoals in de koude oorlog ?

Dan lees dit eerst maar eens door:
http://en.wikipedia.org/wiki/Stealth...ft#Limitations

Stealths zijn voor zover ik weet nog altijd te detecteren, voor de conventionele systemen wordt het wel zeer moeilijk (maar die systemen hebben "modern militaire landen" niet meer), Iran bvb heeft al tijdje quasi passieve radars zoek maar eens op. edit: http://en.wikipedia.org/wiki/Alim_radar_system.

Well-known modern examples of stealth aircraft include the United States' F-117 Nighthawk (1981–2008), the B-2 Spirit, the F-22 Raptor,[4] and the F-35 Lightning II.[5]
While no aircraft is totally invisible to radar, stealth aircraft make it difficult for conventional radar to detect or track the aircraft effectively, increasing the odds of a successful attack. Stealth is the combination of passive low observable (LO) features and active emitters such as Low Probability of Intercept Radars, radios and laser designators. These are usually combined with active defenses such as chaff, flares, and ECM.[6] It is accomplished by using a complex design philosophy to reduce the ability of an opponent's sensors to detect, track, or attack the stealth aircraft.[7] This philosophy also takes into account the heat, sound, and other emissions of the aircraft as these can also be used to locate it.

Dan weet je wslk niet dat in de Joegosavie oorlog -1999 denk ik- een Stealth neergehaald werd door een radarsysteem dat zelfs ~ 20 jaar ouder was als dat Stealth vliegtuig van toen, de *F-117 NightHawk (anno 80´s tot 2008), kan je simpel in Wiki vinden (dezelfde link) ook de refertes. Een slimme technieker en dito bevelhebber die de zwaktes leert kennen van een Stealth na x-vluchten haalt vroeg of laat dat bakske ook neer al is het met primitieve analoge radartechniek van de sixties, bewijs is geleverd het kostte wel veel tijd en middelen en geoefend personeel (het zijn tenslotte oude mobiele radarsystemen want eens ze ontdekt zijn - en ze zijn snel ondekt - moeten ze zich onmiddellijk verplaatsen en dat is quasi een bataljon of tenminste een schootsbatterij hé. De kunst is sneller te detecteren en eerst te schieten, maar dan met een grond-lucht- missile... wie eerst kan verrassen wint...)

Operational usage of stealth aircraft

In the 1999 NATO bombing of Yugoslavia two stealth aircraft were used by the United States, the veteran F-117 Nighthawk, and the newly introduced B-2 Spirit strategic stealth bomber. The F-117 performed its usual role of striking precision high-value targets and performed well, although one F-117 was shot down by a Serbian Isayev S-125 'Neva-M' missile commanded by Colonel Zoltán Dani.

den deze

http://en.wikipedia.org/wiki/Isayev_S-125


The S-125 was first deployed between 1961 and 1964 around Moscow, augmenting the S-25 and S-75 sites already ringing the city, as well as in other parts of the USSR. In 1964, an upgraded version of the system, the S-125M "Neva-M" and later S-125M1 "Neva-M1" was developed. The original version was designated SA-3A by the US DoD and the new Neva-M named SA-3B and (naval) SA-N-1B. The Neva-M introduced a redesigned booster and an improved guidance system. The SA-3 was not used against U.S. forces in Vietnam, because the Soviets feared that China (after the souring of Sino-Soviet relations in 1960), through which most, if not all of the equipment meant for North Vietnam had to travel, would try to copy the missile.

FR Yugoslavia
A Yugoslav Army 250th Air Defense Missile Brigade 3rd battery equipped with S-125 system managed to shoot down an F-117 Nighthawk stealth bomber on March 27, 1999 during the Kosovo War (the only recorded downing of a stealth aircraft). It was also used to shoot down a NATO F-16 fighter on May 2 (its pilot; Lt. Col David Goldfein, the commander of 555th Fighter Squadron, managed to eject and was later rescued by a combat search-and-rescue (CSAR) mission.[5][6]

Haalde den deze F-117 Nighthawk (1981–2008),: (en een F16 ) naar beneden...


Info passieve radars:

http://en.wikipedia.org/wiki/Passive_radar

Advantages and disadvantages

Advocates of the technology cite the following advantages:
Lower procurement cost
Lower costs of operation and maintenance, due to the lack of transmitter and moving parts
Covert operation, including no need for frequency allocations
Physically small and hence easily deployed in places where conventional radars cannot be
Capabilities against stealth aircraft due to the frequency bands and multistatic geometries employed[3]
Rapid updates, typically once a second
Difficulty of jamming
Resilience to anti-radiation missiles.

Opponents of the technology cite the following disadvantages:
Immaturity
Reliance on third-party illuminators
Complexity of deployment 2D operation.

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Geloof je echt dat NK de USA zal aanvallen?

Rechtstreeks of via SK?

it's just marketing

Dat help je maar hopen.

Chamberlain dacht niet beter te weten dan dat Hitler zijn vriend was.
De geschiedenis vertelt wel iets anders.
Maar over Kim - ik heb eerder het idee dat een van zijn bevelhebbers hem een kopje kleiner maakt. "Aan een hartinfarct overleden," of zo iets.

We zien het wel.

[Micele]

-

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

je mist het verhaal,

uw fantasieverhaal ?

Hier een inzicht in strategisch militair denken,

USA heeft B2 and F22, met een grote waarschijnlijkheid, stealth

Het land dewelke een radar kan maken om deze te onderscheppen heeft een ongelooflijk voordeel, maar publiek mogen ze nooit bekend maken dat ze het kunnen. Het grootste voordeel zit in de onzekerheid/ontwetenheid van de tegenstander, hier de USA.

Tot nu toen zijn/waren er 3 bedrijven dewelke beweerde dat ze deze stealth vliegtuigen kunnen detecteren. ( Tesla - Signaal nederland - Thales frankrijk, Signaal nu opgekocht door Thales en niet de firma tesla van electrische auto)

Welk land heeft tegenwoordig een betrouwbaar afweersysteem nodig tegen deze mogelijke wapens, Iran. Iran moet zich voorbereiden op een stealth aanval op hun kernprogramma.

Dus je weet ook niet wat een Stealth-vliegtuig voor nadelen heeft en je kent niets van radars, dat is duidelijk.

Maak uw huiswerk maar (neem toch de simpele wiki), of lees tenminste mijn posts hierboven (met wiki-refertes).

[kelt]

Ik zie dat de discussie een beetje "wegwaait" richting gesofistikeerde wapensystemen.Puur theoretisch heeft Noord-Korea geen schijn van kans als het zo bekeken wordt.

De vraag is,gesteld(wat ik niet meer geloof maar kom...),gesteld dus dat het tot klappen komt....Zijn Noord-Koreaanse troepen bereid tot harde guerilla-oorlogvoering?
Gebruikmaken van de moeilijke geografie is hun enige optie.Iedere andere massa-aktie van hunnentwege in de omgeving van de DMZ zou enkel maar leiden tot een eenzijdige slachtpartij..

Laat ons realistisch blijven,er zijn hoogstwaarschijnlijk enkele duizenden Noord-Koreaanse soldaten die "tot het einde" zouden willen gaan indien goed aangestuurd.De rest is half verhongerd,ontoereikend uitgerust(ze zijn nog steeds uitgerust uit als in de jaren zestig....),en zal blij zijn zich onbeschadigd te kunnen overgeven.
Over de (immense-) volksmilities moeten we het amper hebben......Alleen al hun omvang speelt in het voordeel van een eventuele tegenstander....ze helpen gewoon de voorraden leeg eten...

We mogen ook veilig aannemen dat vele honderden Noord-Koreaanse officieren(vrijwel de ganse top) zullen proberen te verdwijnen,want voor hen zal er letterlijk geen toekomst zijn na de val van het regime.Hun absolute wreedaardigheid KAN niet ongestraft blijven,en dat WETEN ze...
De "command-and-control" struktuur zou in ieder geval een eerste prioriteit doelwit zijn van de "geallieerden",en als N-K officieren proberen weg te glippen zal het rap gedaan zijn...immense legerscharen zonder leiding zijn enkel goed om de handjes omhoog te steken...



Kimmeke zal mogen dimmen.......

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik zie dat de discussie een beetje "wegwaait" richting gesofistikeerde wapensystemen.Puur theoretisch heeft Noord-Korea geen schijn van kans als het zo bekeken wordt.

De vraag is,gesteld(wat ik niet meer geloof maar kom...),gesteld dus dat het tot klappen komt....Zijn Noord-Koreaanse troepen bereid tot harde guerilla-oorlogvoering?
Gebruikmaken van de moeilijke geografie is hun enige optie.Iedere andere massa-aktie van hunnentwege in de omgeving van de DMZ zou enkel maar leiden tot een eenzijdige slachtpartij..

Laat ons realistisch blijven,er zijn hoogstwaarschijnlijk enkele duizenden Noord-Koreaanse soldaten die "tot het einde" zouden willen gaan indien goed aangestuurd.De rest is half verhongerd,ontoereikend uitgerust(ze zijn nog steeds uitgerust uit als in de jaren zestig....),en zal blij zijn zich onbeschadigd te kunnen overgeven.
Over de (immense-) volksmilities moeten we het amper hebben......Alleen al hun omvang speelt in het voordeel van een eventuele tegenstander....ze helpen gewoon de voorraden leeg eten...

Ik ben het eens met U maar bedacht me net dat de Soviet-troepen in de Finse campagne en WW2 ook verhongerden en enorm slecht behandelt waren door het regime, en die zich ook niet zo maar gingen overgeven van het moment dat de grens een frontlijn werd.

Natuurlijk hadden de Duitsers de Slaven wel bijzonder slecht behandelt en Russische soldaten beschreven vaak de oorlog als de keuze tussen sterven door Duitse of Russische kogels.

[flatliner]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

uw fantasieverhaal ?

Dus je weet ook niet wat een Stealth-vliegtuig voor nadelen heeft en je kent niets van radars, dat is duidelijk.

Maak uw huiswerk maar (neem toch de simpele wiki), of lees tenminste mijn posts hierboven (met wiki-refertes).

Indien ik als Belg een definitie moet geven van een arme Vlaming, ben jij het toch,

Leer eens begrijpend lezen,

mijn postings hebben niets, maar ook niets te maken, met het begrijpen van radar of interpretatie van radarschermen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Indien ik als Belg een definitie moet geven van een arme Vlaming, ben jij het toch,

Leer eens begrijpend lezen,

mijn postings hebben niets, maar ook niets te maken, met het begrijpen van radar of interpretatie van radarschermen.

Wat zijt gij toch voor een sukkel als je niet meer weet wat jezelf geschreven hebt, aha dat is een andere @ plat lijntje ofzo ? tja dan heb ik me vergist zoveel keer stealth, radar (of luchtafweersysteem) en detecteren en / of onderscheppen onsamenhangende onzin (#) op een blz zetten dat moet je toch maar doen, is idd niet begrijpend te lezen.

Leg dan uw duidelijk verstaanbaar strategisch stealth verhaal voor iedereen dan nog maar eens uit, ergens mis ik wat.

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

je mist het verhaal,

Hier een inzicht in strategisch militair denken,

USA heeft B2 and F22, met een grote waarschijnlijkheid , stealth (#)

De B2 is een stealth bommenwerper en de F22 een stealth jachtvliegtuig mister stratego.

Het land dewelke een radar (#) kan maken om deze te onderscheppen (#) heeft een ongelooflijk voordeel, maar publiek mogen ze nooit bekend maken dat ze het kunnen. Het grootste voordeel zit in de onzekerheid/ontwetenheid van de tegenstander, hier de USA.

Zelfs Iran heeft zulke radars al een tijdje in gebruik. Is voor niemand een geheim, Iran gebruikt die bij zijn maneuvers.

http://www.airforce-technology.com/n...ection-systems
Iran field-tests passive radar detection systems
24 November 2011

Iran has field-tested its passive radar detection system and electronic warfare equipment during the ongoing Samen ol-Hojaj air defence exercise at Khatam ol-Anbia Air Defence Base in Iran.

Tot nu toen zijn/waren er 3 bedrijven dewelke beweerde dat ze deze stealth vliegtuigen (#) kunnen detecteren (#). ( Tesla - Signaal nederland - Thales frankrijk, Signaal nu opgekocht door Thales en niet de firma tesla van electrische auto)

Welk land heeft tegenwoordig een betrouwbaar afweersysteem (#) nodig tegen deze mogelijke wapens, Iran. Iran moet zich voorbereiden op een stealth aanval (#) op hun kernprogramma.

Wie beweerd dat ze zulk een luchtafweer systeem (#) tegen stealth (#) hebben, Rusland. Wie wil graag testen of ze het ook kunnen, China.

Hoe kun je zulk een systeem testen? Laat de USA enkele van hun systemen in de buurt brengen en detecteer ze op radar (#). Welk land is toevallig vriend van alle 3, NK.

Laat Rusland en China hun radars (#) plaatsen en provoceer USA zolang totdat ze een B2 of F22 sturen.

Kun je ze detecteren (#) op radar (#),[/u] bingo, kassa voor Rusland en Iran, en andere niet usa friends, kopen de systemen.

Hoe kan de USA dat counteren, zeg dat je vliegtuigen er waren, maar stuur ze niet. Gebruik de media om te melden dat ze er waren.

Wat detecteren (#) de radars (#) , niets, omdat er niets is. Hoe kun je de klanten dan overtuigen dat je air defence perfect werkt?

Wie wint? USA, en misschien de wereld.

Zie je dat ik het begrepen heb ?

Stealthvliegtuigen zijn nooit onzichtbaar voor moderne radars, zelfs conventionele luchtafweersystemen van de 60´s (USSR-makelij) hebben al een Stealth vliegtuig eerste generatie (80´s) neergehaald.

Daarbij kunnen stealthvliegtuigen ook door andere fighters neergehaald worden zelfs gewoon op zicht door moderne luchtartillerie.

Dus uw strategoverhaal is flauwekul.

[Micele]

Correctie: uw stratego-verkoop-verhaal is flauwekul.

http://en.wikipedia.org/wiki/Alim_radar_system

[maddox]

Er zijn verschillende systemen die een Stealth toestel prima kunnen detecteren. Het kodewoord is "passief".

Als een vliegtuig subsoon vliegt, is het geluid er eerder dan het toestel. Wat ook de premisse was van de "Wartsuba's" van verschillende landen voor WO2. Men kon het gedreun van de motoren opvangen op 20 km afstand. Genoeg tijd om de onderscheppers te laten opstijgen. Met moderne apparatuur is het nog gemakkelijker om gerichter en verder te luisteren. En als er een kust bij gemoeid is, als men Tu95's kan horen opstijgen in Moskou met de SOSUS linie, dan weet men pas echt hoe de snelheid van geluid kan verschillen. Onder water is die 800 keer sneller dan op zeeniveau. Dus, steek de straalturbines maar in de ijskast. Want die geluidloos maken. Da's wel HEEEEEL moeilijk.

Met andere woorden, de B2 is desondanks de specifieke anti radar technologie toch op een betaalbare wijze tijdig te detecteren.

De F22 is een ander verhaal, daar die supercruise capaciteit heeft. Die kan "zuinig" sneller vliegen dan het geluid, waarmee de "wartsuba's" geen nut hebben. Maar dat toestel heeft wel "Stealth" opgeofferd aan offensieve kwaliteit.

[Vigilante VL]

Het cyclische gekut met de Koreaantjes begint stilaan op een heruitzendingsmarathon van de Kampioenen te lijken.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Er zijn verschillende systemen die een Stealth toestel prima kunnen detecteren. Het kodewoord is "passief".

Als een vliegtuig subsoon vliegt, is het geluid er eerder dan het toestel. Wat ook de premisse was van de "Wartsuba's" van verschillende landen voor WO2. Men kon het gedreun van de motoren opvangen op 20 km afstand. Genoeg tijd om de onderscheppers te laten opstijgen. Met moderne apparatuur is het nog gemakkelijker om gerichter en verder te luisteren. En als er een kust bij gemoeid is, als men Tu95's kan horen opstijgen in Moskou met de SOSUS linie, dan weet men pas echt hoe de snelheid van geluid kan verschillen. Onder water is die 800 keer sneller dan op zeeniveau. Dus, steek de straalturbines maar in de ijskast. Want die geluidloos maken. Da's wel HEEEEEL moeilijk.

Met andere woorden, de B2 is desondanks de specifieke anti radar technologie toch op een betaalbare wijze tijdig te detecteren.

De F22 is een ander verhaal, daar die supercruise capaciteit heeft. Die kan "zuinig" sneller vliegen dan het geluid, waarmee de "wartsuba's" geen nut hebben. Maar dat toestel heeft wel "Stealth" opgeofferd aan offensieve kwaliteit.

Idd er is heel wat evolutie qua passieve radars:

p/c Wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/Passive_radar

Commercial & Academic Systems

Passive radar systems are currently under development in several commercial organizations. Of these, the systems that have been publicly announced include:
Lockheed-Martin's Silent Sentry - exploiting FM radio stations [1][dead link][2][dead link][3][dead link]
BAE Systems' CELLDAR - exploiting GSM base stations [4][5]
Thales Air Systems' Homeland Alerter - FM radio based system
Cassidian multiband passive radar[6]
ERA reports their future VERA-NG may include Passive Radar capabilities.[7]
Several academic passive radar systems exist as well
Manastash Ridge Radar [8]
International Project for Radio Meteor Observation [9]
Alim radar system.

[edit]Current research

Research on passive radar systems is of growing interest throughout the world, with various open source publications showing active research and development in the United States (including work at the Air Force Research Labs, Lockheed-Martin Mission Systems, Raytheon, University of Washington, Georgia Tech/Georgia Tech Research Institute and the University of Illinois), in the NATO C3 Agency in The Netherlands, in the United Kingdom (at Roke Manor Research, QinetiQ, University of Birmingham, University College London and BAE Systems, France (including the government labs of ONERA), Germany (including the labs at FGAN-FHR), Poland (including Warsaw University of Technology). There is also active research on this technology in several government or university laboratories in China, Iran, Russia and South Africa. The low cost nature of the system makes the technology particularly attractive to university laboratories and other agencies with limited budgets, as the key requirements are less hardware and more algorithmic sophistication and computational power.
Much current research is currently focusing on the exploitation of modern digital broadcast signals. The US HDTV standard is particularly good for passive radar, having an excellent ambiguity function and very high power transmitters. The DVB-T digital TV standard (and related DAB digital audio standard) used throughout most of the rest of the world is more challenging—transmitter powers are lower, and many networks are set up in a "single frequency network" mode, in which all transmitters are synchronised in time and frequency. Without careful processing, the net result for a passive radar is like multiple repeater jammers.

[edit]Target imaging
Researchers at the University of Illinois at Urbana-Champaign and Georgia Institute of Technology, with the support of DARPA and NATO C3 Agency, have shown that it is possible to build a synthetic aperture image of an aircraft target using passive multistatic radar. Using multiple transmitters at different frequencies and locations, a dense data set in Fourier space can be built for a given target. Reconstructing the image of the target can be accomplished through an inverse fast Fourier transform (IFFT). Herman, Moulin, Ehrman and Lanterman have published reports based on simulated data, which suggest that low frequency passive radars (using FM radio transmissions) could provide target classification in addition to tracking information. These Automatic Target Recognition systems use the power received to estimate the RCS of the target. The RCS estimate at various aspect angles as the target traverses the multistatic system are compared to a library of RCS models of likely targets in order to determine target classification. In the latest work, Ehrman and Lanterman implemented a coordinated flight model to further refine the RCS estimate.[4]

[edit]Ionospheric Turbulence Studies
Researchers at the University of Washington operate a distributed passive radar exploiting FM broadcasts to study ionospheric turbulence at altitudes of 100 km and ranges out to 1200 km.[5] Meyer and Sahr have demonstrated interferometric images of ionospheric turbulence with angular resolution of 0.1 degree, while also resolving the full, unaliased Doppler Power Spectrum of the turbulence.[6]

[kelt]

http://www.telegraph.co.uk/news/worl...-of-power.html

Het sabelgekletter de laatste tijd lijkt gewoon maar bedoeld te zijn voor intern gebruik.Zo kan de Noord-Koreaanse goegemeente wijsgemaakt worden dat de jonge leider in staat is "internationale crisissen",(uiteraard "veroorzaakt" door de perfide Amerikanen ) aan te pakken en "op te lossen".

De overgrote meerderheid van de Noord-Koreaanse burgers hebben geen toegang tot andere- dan staatsmedia.....
Gelukkig voor ons Kimmeke hebben de VS en Zuid-Korea niet de gewoonte of de neiging om te bijten..Het plannetje zou dus wel eens kunnen lukken.


Ondertussen is op de foto,vooraan het gezelschap,de echte leider te zien van Noord-Korea.
Kim Kyong Hu,dochter van de oprichter van N-K,zuster van de vorige leider en tante van huidige.Zolang als N-K bestaat was zij in de onmiddelijke omgeving van de top.ZIJ weet alles en was overal bij al die decennia!


...harde tante...De Rode Koningin van Noord-Korea

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik zie dat de discussie een beetje "wegwaait" richting gesofistikeerde wapensystemen.Puur theoretisch heeft Noord-Korea geen schijn van kans als het zo bekeken wordt.

De vraag is,gesteld(wat ik niet meer geloof maar kom...),gesteld dus dat het tot klappen komt....Zijn Noord-Koreaanse troepen bereid tot harde guerilla-oorlogvoering?
Gebruikmaken van de moeilijke geografie is hun enige optie.Iedere andere massa-aktie van hunnentwege in de omgeving van de DMZ zou enkel maar leiden tot een eenzijdige slachtpartij..

Laat ons realistisch blijven,er zijn hoogstwaarschijnlijk enkele duizenden Noord-Koreaanse soldaten die "tot het einde" zouden willen gaan indien goed aangestuurd.De rest is half verhongerd,ontoereikend uitgerust(ze zijn nog steeds uitgerust uit als in de jaren zestig....),en zal blij zijn zich onbeschadigd te kunnen overgeven.
Over de (immense-) volksmilities moeten we het amper hebben......Alleen al hun omvang speelt in het voordeel van een eventuele tegenstander....ze helpen gewoon de voorraden leeg eten...

We mogen ook veilig aannemen dat vele honderden Noord-Koreaanse officieren(vrijwel de ganse top) zullen proberen te verdwijnen,want voor hen zal er letterlijk geen toekomst zijn na de val van het regime.Hun absolute wreedaardigheid KAN niet ongestraft blijven,en dat WETEN ze...
De "command-and-control" struktuur zou in ieder geval een eerste prioriteit doelwit zijn van de "geallieerden",en als N-K officieren proberen weg te glippen zal het rap gedaan zijn...immense legerscharen zonder leiding zijn enkel goed om de handjes omhoog te steken...



Kimmeke zal mogen dimmen.......

Militaire manoeuvers interesseren me niet erg, eerder de motieven van de toch vrij bizarre en snelle escalatie van uitspraken en daden.
Zolang Zuid-Koreaanse mensen nog in het industriecomplex in NK gingen werken, dacht ik dat het nog oké was. De transporten zijn inmiddels gestopt. Vandaag is er een aankondiging van een nucleaire aanval op Zuid-Korea plus het advies dat buitenlanders best Zuid-Korea zouden verlaten.
En de media geeft weer dat grosso modo niemand NK au sérieux neemt.

De komende dagen zullen het uitwijzen voor de simpele reden dat NK niet veel meer kan toevoegen aan zijn bluf-parade.

Ik val met de deur in huis en vraag me af of NK niet de route volgt van een collectieve zelfmoord. Het is iets psychologisch en het best kan ik voorbeelden geven van wat ik bedoel. Mix ze en dan krijg je ene bepaald beeld.

- de zelfmoord van een dorp indianen (ophanging) omdat ze zich niet wilden onderwerpen aan de Spanjaarden (ws 16de eeuw)

- de film 'La grande boeffe': geen uitweg meer dan nog meer uitzichtloze verzadiging (bedoeld voor de elite weliswaar)

- sterven voor een ideaal en geen uitweg meer zien. Heroïsch sterven.

- gevangen zitten in eigen ideologische spinsels, in die mate dat je kan spreken van een collectief syndroom. Ik denk aan de collectieve zelfmoord Jonestown in de jaren zeventig.

- enkele generaties die niet meer weten wat normale gevoelens zijn, wat gezond sociaal verkeer en gezonde empathie betekent.

- elke dag blazen moslimextremisten zich op, en in WOII had je Japanners met bijster weinig empathie voor anderen maar zeker ook voor zichzelf 'kamikazepiloten', en die rare code dat het een oneer was als je gevangen werd genomen. Het zijn zo van die dingen die in NK wellicht gecultiveerd zijn tot in de uiterste fase.

Maak hier een soep van en dan heb je een volk en een regerende elite die zichzelf heeft wijsgemaakt dat ze als helden ten onder zullen gaan. (de elite redt zichzelf ws).

Op dat spoor zit ik momenteel.

Als NK nadien onder VN-toezicht komt (romantische voorstelling) ontdekt men wellicht op het platteland massagraven, en andere gruwel. Ik heb me altijd afgevraagd wat ze in NK doen met mentaal of fysische gehandicapte borelingen.

Noord-Korea is één van de belachelijke jokers van de 21ste eeuw.
De robotindustrie zal een belangrijke source of inspiration kwijt geraken maar zover ik weet is dit geen schending van een mensenrecht.

[zonbron]

De toestand in de Korea's zijn perfect normaal. De Zuid-Koreanen maken zich er absoluut geen zorgen over en zijn de Amerikanen liever kwijt.

Wat we hier observeren is overduidelijk een PSYOP-war welke verschillende doelstellingen heeft :

- nieuwe belangrijke kapitaalinjecties voor het military industrial complex
- meer macht voor de overheden om de bevolking te onderdrukken, dit niet enkel in Noord-Korea, maar ook in de 'Westerse landen'
- de in Zwitserland rotverwende Kim mag zich even bewijzen aan het Noord-Koreaanse volk, legerleiding en aan de andere kant zou hij tijdens nieuwe onderhandelingen voedsel voor zijn volk en een vermindering van restricties (de boycot) kunnen afdwingen. Het land werd zeer hard geraakt door de laatste beslissingen aangaande. We zouden mogelijks zelfs een val van de muur kunnen zien, Berlijn-stijl. Maar dat zou op dit moment niet in het voordeel van Zuid-Korea zijn.

Het gevaar dat er iets fout loopt bestaat natuurlijk altijd, dit wegens een menselijke fout of technische storing. De Amerikanen zouden ook valstrik (trick wire) kunnen aanwenden, maar het Noord-Koreaanse leger zal niet zo dom zijn om daar voor te vallen. De werkelijke dreiging vanuit Noord-Korea is dan ook zo goed als onbestaande, er zijn wel enkele troepenbewegingen bestaande uit zeer jonge soldaten met zeer verouderde artillerie, maar deze benaderen de grens niet. De kans dat een Noord-Koreaanse raket een doelwit kan raken bedraagt ongeveer 1%. Die van een Amerikaanse bvb. 90%.

Amerika heeft reeds veel teveel geld besteed aan deze niet-situatie, wat dan ook het falend buitenlands beleid van Mr. Obama en het geheel van de VS aanduidt, zonder degelijk crisis-mangement is de VS ondertussen niet meer dan een papieren tijger geworden. Een crisis tracht men op de eerste plaats te voorkomen ipv deze op te lossen, iets wat hun duidelijk niet meer lukt. De Amerikaanse federale regering heeft bij deze dan ook voor de zoveelste keer grondig gefaald, zijn volstrekt krankjorum geworden. Deze bende sokkenpoppen van het kaliber van de Eurokloten moeten dan ook ASAP verwijderd worden. En breng de jongens maar terug naar huis waar ze nuttig werk kunnen verrichten, ze hebben trouwens sinds WO II geen enkele oorlog meer gewonnen. De Amerikaanse leiding zit met hun gedachten duidelijk ergens in een 'Alice in Wonderland' op anabole steroïden en LSD tesamen.


* Let vooral op Syrie, de mediawaandacht voor deze situatie kan gemakkelijk aangewend worden als afleidingsmanoeuvre.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

De toestand in de Korea's zijn perfect normaal. De Zuid-Koreanen maken zich er absoluut geen zorgen over en zijn de Amerikanen liever kwijt.

Wat we hier observeren is overduidelijk een PSYOP-war welke verschillende doelstellingen heeft :

- nieuwe belangrijke kapitaalinjecties voor het military industrial complex
- meer macht voor de overheden om de bevolking te onderdrukken, dit niet enkel in Noord-Korea, maar ook in de 'Westerse landen'
- de in Zwitserland rotverwende Kim mag zich even bewijzen aan het Noord-Koreaanse volk, legerleiding en aan de andere kant zou hij tijdens nieuwe onderhandelingen voedsel voor zijn volk en een vermindering van restricties (de boycot) kunnen afdwingen. Het land werd zeer hard geraakt door de laatste beslissingen aangaande. We zouden mogelijks zelfs een val van de muur kunnen zien, Berlijn-stijl. Maar dat zou op dit moment niet in het voordeel van Zuid-Korea zijn.

Het gevaar dat er iets fout loopt bestaat natuurlijk altijd, dit wegens een menselijke fout of technische storing. De Amerikanen zouden ook valstrik (trick wire) kunnen aanwenden, maar het Noord-Koreaanse leger zal niet zo dom zijn om daar voor te vallen. De werkelijke dreiging vanuit Noord-Korea is dan ook zo goed als onbestaande, er zijn wel enkele troepenbewegingen bestaande uit zeer jonge soldaten met zeer verouderde artillerie, maar deze benaderen de grens niet. De kans dat een Noord-Koreaanse raket een doelwit kan raken bedraagt ongeveer 1%. Die van een Amerikaanse bvb. 90%.

Amerika heeft reeds veel teveel geld besteed aan deze niet-situatie, wat dan ook het falend buitenlands beleid van Mr. Obama en het geheel van de VS aanduidt, zonder degelijk crisis-mangement is de VS ondertussen niet meer dan een papieren tijger geworden. Een crisis tracht men op de eerste plaats te voorkomen ipv deze op te lossen, iets wat hun duidelijk niet meer lukt. De Amerikaanse federale regering heeft bij deze dan ook voor de zoveelste keer grondig gefaald, zijn volstrekt krankjorum geworden. Deze bende sokkenpoppen van het kaliber van de Eurokloten moeten dan ook ASAP verwijderd worden. En breng de jongens maar terug naar huis waar ze nuttig werk kunnen verrichten, ze hebben trouwens sinds WO II geen enkele oorlog meer gewonnen. De Amerikaanse leiding zit met hun gedachten duidelijk ergens in een 'Alice in Wonderland' op anabole steroïden en LSD tesamen.

CNN zegt min of meer wat jij zegt, maar wat als het niet zo verloopt?
Ik concentreer me niet op de houding van de VS. Volgens mij kijken ze achter de coulissen de kat uit de boom. Ik denk al een hele tijd dat de VS het niet meer voor het zeggen heeft en zeker niet close to China.

Een menselijke fout of een technisch defect komt zelfs niet in me op; ik heb het over een beslissing die finaal is voor de hele bevolking van NK, en beslist door NK zelf. Een soort psychologische end of the game. Niks nieuws, het fenomeen is er al eerder geweest.

[flatliner]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Correctie: uw stratego-verkoop-verhaal is flauwekul.

http://en.wikipedia.org/wiki/Alim_radar_system

Wat lul je nu uit je nek,

Ik beweer dat men de stealth kan detecteren,

ik beweer dat men een reden zoekt om dat te bewijzen,

Noord Korea wordt gewoon gebruikt om aan te tonen dat men de stealth kan detecteren. Rusland wenst hun systemen aan Iran te verkopen, china wenst hun systemen uit te testen, hoe kan je dat beter doen, laat een paar B2's of F22 overvliegen en detecteer ze.

beste marketing wat je kan hebben!!!!

BTW, als ik me niet vergis was je OOFFR radar operator van de Hawk of Nike?

[zonbron]

Noord-Korea is een PSYOP, een non-issue.

Meer geld voor het military industrial complex en een nuttige afleiding voor de situatie in Syrie, onoplosbare economische problemen en de komende sociale onrust mogelijks gepaard gaande met revoluties en burgeroorlogen.

Vergeet niet, de VS is verantwoordelijke Nr.One voor de kerntechnologie welke Noord-Korea bezit.

Verwacht problemen thuis, in het westen en niet in Noord-Korea.

Verder is de opbouw van Amerikaanse militaire infrastructuur in dat gebied een voltooiing van de omsingeling van China. U zal zeggen, geen problemen met China... Fout, als China hun US$$$$ dumpt is het game over voor de VS.
Deze omsingeling van China is een mooie herinnering de economische/monetaire oorlog niet ten top te drijven.

Mijn 2 centjes.