ambtenarenpensioenen : compleet onbetaalbare rekening

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ah ja: zij arm, iedereen arm.

Dat is nu eens de Vlaamse solidariteit zie...

Waren al die zwartwerkers die nooit een cent hebben afgedragen aan de sociale zekerheid, toen solidair?

Waarom moeten wij dat dan nu zijn?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Waren al die zwartwerkers die nooit een cent hebben afgedragen aan de sociale zekerheid, toen solidair?

Waarom moeten wij dat dan nu zijn?

Het gaat hier over de nijd tegenover ambtenaren en hun pensioen.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Het gaat hier over de nijd tegenover ambtenaren en hun pensioen.

Troost U, binnenkort is het krediet op, dan zal het gedaan zijn met die nijd.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Troost U, binnenkort is het krediet op, dan zal het gedaan zijn met die nijd.

Jaja, dat verhaal lees ik hier al een aantal jaren...

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

Of dat dikke zever is of niet, het stond in het contract. Net als dat in een contract in de privé bijv. staat dat er een bedrijfswagen wordt gegeven. Als dat later dikke zover wordt gevonden, dan wordt dat misschien onderhandeld en een ander contract getekend, maar niet, nooit ofte nimmer met terugwerkende kracht ongedaan gemaakt. Dat is hier de kwestie.
Dat de pensioenen kunnen afgetopt worden of in de toekomst verminderd/verander, dat valt dan te onderhandelen, maar dat zal dan niet zijn omdat dat 'dikke zever' is, maar omdat dat een algemene maatregel zal moeten zijn maar met inachtname van de 'verworven rechten'. Met dit laatste wil ik zeggen dat die verworven rechten eerst in rekening moeten worden gebracht en dat die vermindering dan op de pensioenen met die rechten zullen moeten berekend.....als je begrijpt wat ik bedoel ?

ja mannekes, de wetten veranderen heledagen, waarom zou je dat niet veranderen ??

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ja mannekes, de wetten veranderen heledagen, waarom zou je dat niet veranderen ??

Omdat dit economisch zeer nefaste gevolgen zou hebben:
Als het heel het gepensioneerde ambtenarenkorps zich financieel bedreigd voelt en de vinger op de knip zet, zie ik een hoop miserie ontstaan.

[De schoofzak]

Nogmaals, maar eens anders gezegd:

als we de belgicistische-PS-toer op blijven gaan, dan vrees ik dat de factuur gaat oplopen en dat we allemaal harder gaan bloeden dan nodig; maar lang niet dood gaan of failliet.

als we de staat iets beter kunnen organiseren, als we de financiële stromen onder controle kunnen krijgen, als we de arbeidsmarkt tot en met de pensioenleeftijd op orde kunnen stellen, als we het ambtenarenkorps eindelijk eens kunnen moderniseren - en dat komt eigenlijk er op neer dat we een zelfstandig Vlaanderen in Europa krijgen -,
dan blijf ik fundamenteel optimist.
Om een en ander terug gezond te maken, met uitzicht op duurzame beterheid, zal ik nooit ofte nooit meer dan 5 procent van mijn pensioen moeten inleveren.

Stop dus maar met jullie pogingen om me bang te maken, en concentreer jullie op de weg naar de oplossingen: afspraak in mei van 2014.

.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Nogmaals, maar eens anders gezegd:

als we de belgicistische-PS-toer op blijven gaan, dan vrees ik dat de factuur gaat oplopen en dat we allemaal harder gaan bloeden dan nodig; maar lang niet dood gaan of failliet.

als we de staat iets beter kunnen organiseren, als we de financiële stromen onder controle kunnen krijgen, als we de arbeidsmarkt tot en met de pensioenleeftijd op orde kunnen stellen, als we het ambtenarenkorps eindelijk eens kunnen moderniseren - en dat komt eigenlijk er op neer dat we een zelfstandig Vlaanderen in Europa krijgen -,
dan blijf ik fundamenteel optimist.
Om een en ander terug gezond te maken, met uitzicht op duurzame beterheid, zal ik nooit ofte nooit meer dan 5 procent van mijn pensioen moeten inleveren.

Stop dus maar met jullie pogingen om me bang te maken, en concentreer jullie op de weg naar de oplossingen: afspraak in mei van 2014.

.

En als mijn grootvader 4 wielen onder had, was het een oude Ford T model.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Nogmaals, maar eens anders gezegd:

als we de belgicistische-PS-toer op blijven gaan, dan vrees ik dat de factuur gaat oplopen en dat we allemaal harder gaan bloeden dan nodig; maar lang niet dood gaan of failliet.

als we de staat iets beter kunnen organiseren, als we de financiële stromen onder controle kunnen krijgen, als we de arbeidsmarkt tot en met de pensioenleeftijd op orde kunnen stellen, als we het ambtenarenkorps eindelijk eens kunnen moderniseren - en dat komt eigenlijk er op neer dat we een zelfstandig Vlaanderen in Europa krijgen -,
dan blijf ik fundamenteel optimist.
Om een en ander terug gezond te maken, met uitzicht op duurzame beterheid, zal ik nooit ofte nooit meer dan 5 procent van mijn pensioen moeten inleveren.

Stop dus maar met jullie pogingen om me bang te maken, en concentreer jullie op de weg naar de oplossingen: afspraak in mei van 2014.

.

Jij zou willen dat de transfertgelden na 2014 gebruikt worden om de pensioenen te financieren?

[subocaj]

Je vergeet een ding in al je zekerheid Schoof, Europa zegt....
De Griekse ambtenaren waren ook zeker. Maar die intussen niet gestorven zijn weten wel beter.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Omdat dit economisch zeer nefaste gevolgen zou hebben:
Als het heel het gepensioneerde ambtenarenkorps zich financieel bedreigd voelt en de vinger op de knip zet, zie ik een hoop miserie ontstaan.

kijk als een ambtenaar die 5000euro krijgt 2500euro krijgt dan zou ik niet weten dat er economisch gevaarlijk is dat het spaarquotum die aanstaatskant geleend wordt daalt ?

ten tweede, als diezelfde ambtenaar zich geroepen voelt om zijn egoistisch eigenbelang te laten primeren dan zit hij echt niet op zijn plaats;

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Jaja, dat verhaal lees ik hier al een aantal jaren...

Er is nochtans de laatste tijd meer en meer anecdotisch bewijs dat het krediet op is.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Omdat dit economisch zeer nefaste gevolgen zou hebben:
Als het heel het gepensioneerde ambtenarenkorps zich financieel bedreigd voelt en de vinger op de knip zet, zie ik een hoop miserie ontstaan.

Ze zouden eens kunnen gaan staken, en waar staan we dan

[epicurist_dirk]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Je vergeet een ding in al je zekerheid Schoof, Europa zegt....
De Griekse ambtenaren waren ook zeker. Maar die intussen niet gestorven zijn weten wel beter.

Rede van ontstaan van enorme schulden in Griekenland is. Om Griekenland democratisch te krijgen. De militairen van de macht weg te halen.

Werden die militairen vereerd met ambtenaren plaatskes. Met de belofte dat die zeeeer wel onderhouden gingen worden om de politieke klasse te vriend te houden.

Deze basis en het daaruit voortvloeiende algemeen parasitisme heeft het geld opgesoupeerd. Met het gevolg dat Griekenland om te kunnen voldoen aan de parasieten steeds meer ging lenen.

Met het gevolg dat nu de al gehele bevolking gestraft word.

En als ze hier zo verder doen staat ons dat ook te wachten.

[Klojo eerste klas]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

We snappen het allemaal, maar je geeft zelf aan dat er van uitgesteld loon nu niks meer aan is. Hoe zit het trouwens met het uitgesteld werk ? ... grapje ik kon het laten, tis sterker dan mezelf.

Ja, en ? Ik zet er toch ook bij dat ik vind dat er al kweeniehoelang geleden een eind moest zijn gekomen aan dat stelsel....dus vanaf de tijd dat de lonen in de ambtenarij en de privé elkaar zo dicht naderden dat er daarvoor geen reden meer was?
Maar de beginposter wil echter dat dit stelsel ook afgeschaft wordt voor diegenen die wèl degelijk daar recht op hadden....dus 'met terugwerkende kracht'..... En daar ga ik niet mee akkoord.
Laat ik dan misschien nog iets anders 'in de groep gooien'.... :
14e maand ? Dubbel vakantiegeld ? Maaltijdcheques ? Bedrijfswagen ? Groepsverzekering ? Enz..... Ik, federale ambtenaar, kan daar niet van genieten....maar hoor je mij klagen dat dat niet rechtvaardig is dat die van de privé (of andere ambtenaren) dat hebben en ik niet ????
Wat het uitgesteld werk betreft, dat ligt er nog altijd uitgeteld bij...

[Klojo eerste klas]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

De staat betaald de pensioenbijdragen van z'n ambtenaren aan zichzelf maar bewaard het niet voor dit doel, het is niet aanwezig dus niet betaald.

Ik betaal wèl voor 'het' pensioen.
Indien ik daarvoor niet zou betalen, dan zou ik netto dat bedrag meer op mijn rekening krijgen. Of mijn 'baas' dat nu stort, of ikzelf, dat heeft geen enkel belang...moest het niet betaald worden kreeg ik netto meer.
Wat de staat daar mee doet, heeft daar tenandere niets mee te maken. ALs ik iets betaal aan X, dan heeft het feit of die dit of dat daarmee doet, niks van invloed op het feit dat ik dat bedrag heb betaald.....
Heeft men in de privé soms een andere soort wiskunde ?
http://www.wedden.fgov.be/calcul/sal...ut/FOP_FPS.htm

[Klojo eerste klas]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ja mannekes, de wetten veranderen heledagen, waarom zou je dat niet veranderen ??

ja, inderdaad, wetten veranderen....maar met terugwerkende kracht ? (in mijn geval zo'n 35 jaar)

[Klojo eerste klas]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Ze zouden eens kunnen gaan staken, en waar staan we dan

Misschien eens nagaan wie allemaal eigenlijk ambtenaar is. Ik heb de indruk dat er veel zijn hier die eigenlijk niet zo goed weten dat niet enkel de 'pennelikker' ambtenaar is.....
En om maar 1 iets op te noemen dat zou frustraties opleveren moesten alle ambtenaren eens 'deftig' staken : geen pensioenuitbetaling

[Klojo eerste klas]

Oorspronkelijk geplaatst door epicurist_dirk

Rede van ontstaan van enorme schulden in Griekenland is. Om Griekenland democratisch te krijgen. De militairen van de macht weg te halen.
Werden die militairen vereerd met ambtenaren plaatskes. Met de belofte dat die zeeeer wel onderhouden gingen worden om de politieke klasse te vriend te houden.
Deze basis en het daaruit voortvloeiende algemeen parasitisme heeft het geld opgesoupeerd. Met het gevolg dat Griekenland om te kunnen voldoen aan de parasieten steeds meer ging lenen.
Met het gevolg dat nu de al gehele bevolking gestraft word.
En als ze hier zo verder doen staat ons dat ook te wachten.

1/ Zoek maar zelf op hoeveel ambtenaren op de 5 er nu nog worden vervangen.
2/ Uit eigen ervaring : een recent examen voor de recrutering van een bepaalde categorie federale ambtenaren. +/- 600 inschrijvingen; +/- 400 aanwezigen op het examen; iets over de 200 geslaagden.
Ja, net zoals in Griekenland wordt inderdaad iedereen hier zomaar aanvaard als ambtenaar

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Er is nochtans de laatste tijd meer en meer anecdotisch bewijs dat het krediet op is.

Krediet op??
Het is nog nooit zo goedkoop lenen geweest als nu!