De verhouding Nederland-Belgie, is sinds 1840 niet zo slecht geweest als nu

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Nogal merkwaardig dat Nederlanders nu geen algene haat meer hebben tegen Duitsers en Belgen nog blijkbaar wel tegenover Nederlanders.
Duitsers mogen ons graag en werken ook graag in Nederland.

Is je overigens opgevallen dat ook Belgenmoppen bij ons passé zijn?
Ach en als slechts 40% een hekel aan ons heeft, blijft er nog altijd een meerderheid over welke er geen last van heeft.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Bijster snugger ben je niet. Als je Limburg en Zeeuws Vlaanderen bij Vlaanderen wil trekken ben je een rund om steun van die bloembollen te verwachten.

Tactisch gezien zullen de bloembollen in dat geval alles uitspelen om elke vorm van Vlaamse onafhankelijkheid proberen tegen te gaan.
De creatie van een nieuwe staat als buurland welke uit is op grondgebied wil geen enkel land zien gebeuren

Volgens mij leef je nog ergens in 1839 en is de tijd aan je voorbij gegaan.

Klopt!

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Is je overigens opgevallen dat ook Belgenmoppen bij ons passé zijn?
Ach en als slechts 40% een hekel aan ons heeft, blijft er nog altijd een meerderheid over welke er geen last van heeft.

Wij moeten misschien uit gaan van het goede van de mens.
Dus iedereen het voordeel van de twijfel geven.
Maar ja, op je hoede zijn mag altijd.
En ik lag steeds minder om Belgen, neem ze behoorlijk serieus.
Heeft ook te maken met op mijn hoede zijn....

[Scherven A. Mok]

Nederlands/Duitse terreuraanslag in België !!

[Van Poppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Nederlands/Duitse terreuraanslag in België !!

Typisch Belgisch weer...

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Nederlands/Duitse terreuraanslag in België !!

Niet het onderzoek afwachten maar gelijk oordelen.
Is dit typisch Belgisch?

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel

Typisch Belgisch weer...

En dit keer gaan ze over lijken om hun hollanderhaat te botvieren...

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Nederlands/Duitse terreuraanslag in België !!

Onzinnig, een dergelijke moeite hoeven we niet te doen, Duitsers en Nederlanders .... jullie blazen je eigen land op

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Onzinnig, een dergelijke moeite hoeven we niet te doen, Duitsers en Nederlanders .... jullie blazen je eigen land op

Triest eigenlijk, die ellende daar, dat ongeluk......

[stropke]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Nederlands/Duitse terreuraanslag in België !!

Je lult uit je nek...

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Wij moeten misschien uit gaan van het goede van de mens.
Dus iedereen het voordeel van de twijfel geven.
Maar ja, op je hoede zijn mag altijd.
En ik lag steeds minder om Belgen, neem ze behoorlijk serieus.
Heeft ook te maken met op mijn hoede zijn....

Als je de politieke lijn bekijkt vanaf 1839 hebben we inderdaad weinig goeds van de Belgen te verwachten gehad.
Wij richtten ons alleen nog op onszelf, we hadden de Belgen niet meer nodig.
Tezelfdertijd hebben we te maken gehad met een zeer agressieve buur die op ons grondgebied bleef azen en
tot tweemaal toe van zins geweest is binnen te vallen

Vreemd genoeg heeft juist o.a. ook die Belgische agressie mee veroorzaakt dat het Nederlands nationaal bewustzijn
zich meer en sterker ontwikkeld heeft.
De Belgen hebben wat Limburg en Zeeuws Vlaanderen betreft exact het omgekeerde veroorzaakt dan wat ze in gedachten hadden.
Feitelijk een totale misrekening.
(Blijkbaar ontwikkelt zich dit nog steeds verder. Tijdens de herdenking afgelopen 4 mei kwam dit o.a, naar voren)

Op onze hoede dienen we zeker te blijven, niet zozeer wat betreft directe agressie met geweld, maar wel wat betreft Zeeuws Vlaanderen.
Feitelijk is dit een voortzetting van de gevoerde politiek.
(Veiligheid speelt niet voor Vlaanderen, alleen de economie en Antwerpen. Men is er blind voor, zowel voor de eigen veiligheid als wel onze veiligheid.
Al stroomt de hele zaak hier onder zal ze worst zijn. Rare jongens de Belgae dat zelfs eigen veiligheid ze niet interesseert)


1854
De Belgische koning Leopold II wilde in 1854 Nederland binnenvallen. Na overleg met de Franse keizer Napoleon III zag Leopold
van de inval af, blijkt uit documenten die zijn opgedoken in het Belgische Koninklijk Huis Archief.

Belgische spionnen waren al vooruitgestuurd door Leopold. Zij meldden dat het Nederlandse leger maar 1397 officieren had,
ook nog eens voor een groot deel oude mannen. De Belgen konden 2127 officieren op de been brengen.

Daarbij ging eenderde van de Nederlandse Defensieuitgaven destijds naar de marine, een krijgsmachtonderdeel waar de Hollanders
helemaal niets mee zouden kunnen uitrichten bij een inval door de Belgen.
Als de aanvallers uit het zuiden ook nog de steun zouden krijgen van de katholieke Nederlandse bevolking onder de rivieren,
zou de aanval kunnen slagen, meenden de spionnen.

Leopold II stelde een aanvalsplan op. In een bliksemaanval zou hij in een keer optrekken naar Amsterdam ‘zodat het nieuws
van de aanval gelijktijdig komt met het nieuws van de overgave', om daarna via Weesp, Naarden en Blaukapel naar Utrecht te trekken.
Uiteindelijk doel was de verovering van in ieder geval Nederland ten zuiden van de grote rivieren.

De grootste angst had hij voor de Nederlandse verdedigingswerken, die er goed onderhouden bij lagen. Ook door hun vermeende
vaderlandsliefde zouden de Nederlanders nog wel eens een taaie tegenstander kunnen blijken.

De aanval is uiteindelijk nooit doorgezet. Leopold wilde er zeker van zijn dat andere Europese mogendheden niet zouden ingrijpen
bij zijn aanval. Hij stuurde daarom zijn hoogste diplomaat in Frankrijk naar keizer Napoleon III. Na dat gesprek besloot Leopold
zijn snode aanvalsplan in de ijskast te zetten.


19e eeuw
Deze toenaderingsplannen verliepen niet zonder dubbelzinnigheid.
De vage plannen tot samenwerking met de Noorderburen werden aan Belgische zijde geregeld doorkruist door de wens
om het gebiedsverlies van 1839 ongedaan te maken.


WOI
Het debat over mogelijke gebiedswinst werd in België onmiddellijk na het begin van de oorlog geopend. Al op
15 september 1914, toen de regering nog in Antwerpen verbleef, werd de eerste versie van het eisenpakket uitgewerkt.

Na de wapenstilstand waren de relaties uiterst gespannen. Er kon immers geen twijfel meer over bestaan dat België,
ondanks de aanhoudende verdeeldheid in de regering, aanstuurde op de inlijving van Limburg en Zeeuws Vlaanderen.
Op Buitenlandse Zaken was er zoals gezegd een ambitieus plan de campagne voorbereid om, na afloop van het conflict en
nog voor het begin van het vredesoverleg, de annexatie van Nederlands-Limburg te forceren.

Het was intussen duidelijk geworden dat noch Washington, noch Londen de zaak op de spits wilden drijven, en België
moest zich daar noodgedwongen bij neerleggen

Ook de Belgische plannen om Limburg stormenderhand in te nemen waren bij voorbaat tot mislukken gedoemd.
Het leverde het overtuigende bewijs dat België, alle hoogdravende slogans over nos fréres séparés ten spijt, geen
enkele voeling meer had met de provincie.

Voor België was de tijd in 1839 stil blijven staan; de veelgeroemde herinneringen aan de scheiding behoorden voorgoed
tot het verleden en de agressieve Belgische campagne werkte als een boomerang.

De meerderheid van de Limburgse bevolking keerde zich unaniem tegen de Belgische aanspraken.
De campagne ter plaatse steunde op een handvol mensen, overwegend Belgische vluchtelingen.
Het aantal Nederlanders, dat bereid was de nek uit te steken, was op de vingers van één hand te tellen.

De Nederlandse overheid had het dan ook niet moeilijk om de Belgische agitaties onschadelijk te maken.
De Oranjemanifestatie van 8 december 1918 in Maastricht, waaraan 15.000 mensen deelnamen, groeide uit tot een grote
protestbetoging tegen de Belgische eisen.

De Limburgers wilden bij Nederland blijven, of zoals de wat bombastische oproep tijdens de Oranjemanifestatie luidde:
<< WIJ BEGEREN, wij VERLANGEN, wij WILLEN niets anders te blijven dan wat wij zijn: NEDERLANDERS en nog eens NEDERLANDERS >>.

Op 9 december werd het comité Limburg bij Nederland opgericht, dat de anti-Belgische acties in heel de provincie coördineerde en
waarvan bijna alle Limburgse prominenten deel uitmaakten. In februari 1919 verspreidde het comité een petitie, die door 172.543 Limburgers ondertekend werd

http://www.cegesoma.be/docs/media/ch...ele_chtp01.pdf

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Triest eigenlijk, die ellende daar, dat ongeluk......

Zeer triest ... had geen reactie op de opmerking van die zak moeten/mogen plaatsen.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Zeer triest ... had geen rectie op de opmerking van die zak moeten/mogen plaatsen.

Op de een of andere manier trappen wij toch weer in de val van die Belgische agressors.

[Adrian M]

..

[Grieksepool]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Kan wel zo zijn, maar wij zijn ook vrij om wel/niet belastingen te gaan heffen.
Misschien wel een leuke waterschaps-heffing bij de Westerschelde voor de transportschepen.
Kunnen ze ook eens aan de delta-waterwerken mee gaan betalen.
Want België profiteert hier ook van.

Interessante opmerking die je daar maakt, maar tegelijkertijd slaat hij nergens op. Wij hebben geen kosten als de Belgen ons water gebruiken, zij wel als wij hun wegen gebruiken. Toch ben ik tegen vignetten in het algemeen, dan heb ik liever een wegenbelasting of een tolsysteem zoals in Frankrijk, Italië, etc.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Grieksepool

Interessante opmerking die je daar maakt, maar tegelijkertijd slaat hij nergens op. Wij hebben geen kosten als de Belgen ons water gebruiken, zij wel als wij hun wegen gebruiken..

Daar zit je volledig naast. Wat denk je dat onderhoud aan waterwegen en kustbescherming kost?
Let wel de verdieping van de Westerschelde gaat ons heel wat meer kosten dan op het eerste gezicht lijkt.
Ook aan kustbescherming, die verdieping heeft namelijk ook invloed op de kust, stroomsnelheid, wat ons extra geld gaat kosten.

Door de verdieping gaat er een grotere stroomsnelheid in de Westerschelde ontstaan waardoor de kansen op een ramp flink toenemen.
De Belgen hebben bovendien de natuurlijke wering bij die polder weggebaggerd.

Je bekend hoe veilig Antwerpen is? Net zo veilig als New Orleans (1:70)
Door hun maatregelen lijkt de veiligheid enigszins toe te nemen. Lijkt!
Ze houden hun eigen bevolking voor het lapje. Door de zeespiegelstijging blijft deze uiteindelijk weer op 70 steken.

Ze hebben dollars in hun ogen en steken hun kop in het zand.
Ze zijn gewaarschuwd door Nederlandse en door hun eigen ingenieurs dat het fout zal lopen. Het is alleen nog wachten op een ramp.
De planning voor een waterkering hebben ze uit de plannen gehaald.
Op de plaats waar het evt. nog gekund zou hebben planden ze een tunnel!!

Wat hen te wachten staat zal ze erger treffen dan 1953, plus alle economische schade. Een ingenieur daarover: er moet eerst een ramp gebeuren voordat ze het beseffen, maar dan is het te laat.
De komende 30-40 jaar worden er bij ons tientallen miljarden in gestoken om de bescherming op peil te krijgen met een verwachting tot in de 21e eeuw
De Belgen komen niet verder dan ergens rond 2027 en geven er nauwelijks geld aan uit. In ieder geval bar weinig vergeleken met ons.
Wees gegroetjes bidden is goedkoper, maar of het zal helpen?

Uiteindelijk zal de Oosterschelde afgesloten moeten worden, gezien de verwachte zeespiegelstijging. Als onze veiligheid in het geding raakt kunnen we ons aan niemand en
niets ons ook maar iets gelegen laten liggen. Als de Vlamingen willen verzuipen is dat hun keus. Maar wel zonder ons.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Alsof de Duitsers zich daar veel aan gelegen laten ...

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Territoriale eisen stellen betekend gewoonweg oorlog of conflict, in welke vorm dan ook.
Nederland is ondeelbaar, tenzij in een Groot Nederlands kader.
Dus droom maar rustig verder.
Uw eisen zijn absurd en worden niet gedeeld door de bevolking in genoemde gebiedsdelen.
.

Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel

Poten af van Nederland. Het is al erg genoeg dat we dag in dag uit door jullie soort mensen worden geterroriseerd.

Iedere poging tot annexatie zal keihard door Nederland en haar bondgenoten worden afgestraft. Afgelopen dinsdag toonde aan dat zowat de gehele Nederlandse bevolking voor het Koningshuis en tegen de achterbakse Belgen is. Nederland (incluis Zeeland en Limburg) is voor de Nederlanders, Belgie voor de Belgen. Laten we dat vooral zo houden.

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Ik ben zelf republikein, maar zelfs ik zie dat een ruime meerderheid van de Nederlanders, en het maakt niet uit waar, voor het koningshuis is.
En voor het koningshuis betekend dus tegen het huidige België.
En dit geldt ook voor Limburg, Zeeuws Vlaanderen en Noord Brabant waar toch ook een meerderheid voor het koningshuis is.

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Bijster snugger ben je niet. Als je Limburg en Zeeuws Vlaanderen bij Vlaanderen wil trekken ben je een rund om steun van die bloembollen te verwachten.

Tactisch gezien zullen de bloembollen in dat geval alles uitspelen om elke vorm van Vlaamse onafhankelijkheid proberen tegen te gaan.
De creatie van een nieuwe staat als buurland welke uit is op grondgebied wil geen enkel land zien gebeuren

Volgens mij leef je nog ergens in 1839 en is de tijd aan je voorbij gegaan.

Zou je ze geen geld geven om ze het te laten zeggen?

[Infowarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Wij moeten misschien uit gaan van het goede van de mens.
Dus iedereen het voordeel van de twijfel geven.
Maar ja, op je hoede zijn mag altijd.
En ik lag steeds minder om Belgen, neem ze behoorlijk serieus.
Heeft ook te maken met op mijn hoede zijn....

Buiten het feit dat Nederlandse bedrijven steeds meer Belgische bedrijfsleiders inlijven om hun cijfers op te krikken, zouden ze ook beroep kunnen/moeten doen op onze taalspecialisten.

Het gaat van kwaad naar erger.

Lag komt namelijk van het werkwoord liggen en niet, zoals jij verkeerdelijk aanneemt, van het werkwoord lachen.

Graach gedaan.

ps: ik heb niets tegen Nederlanders, zit er wekelijks om mijn job uit te oefenen.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Infowarrior

Buiten het feit dat Nederlandse bedrijven steeds meer Belgische bedrijfsleiders inlijven om hun cijfers op te krikken, zouden ze ook beroep kunnen/moeten doen op onze taalspecialisten.

Het gaat van kwaad naar erger.

Lag komt namelijk van het werkwoord liggen en niet, zoals jij verkeerdelijk aanneemt, van het werkwoord lachen.

Graach gedaan.

ps: ik heb niets tegen Nederlanders, zit er wekelijks om mijn job uit te oefenen.

Daarentegen werken er evengoed Nederlanders bedrijfsleiders in grote Belgische bedrijven.
Moet ik nu ook gaan zeggen, die gaan erheen om Belgische cijfers op te krikken?

Onzin, op dat niveau is dit een internationaal gebeuren. Evengoed staan er Amerikanen, Britten etc. aan de top binnen onze bedrijven en Nederlanders elders in een bedrijf van hun landen.

Nederlanders en Belgen zijn niet bij voorbaat speciaal, of zondermeer beter daarin dan andere nationaliteiten.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Kunt u ook op mijn vraag antwoorden in verband met Waterloo?

Kreeg u al antwoord ?