Zwaar antisemitisch geweld te Aartselaar

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Laynee

Ik begrijp er niets van

Jij bent dan ook nieuw hier.

[Scherven A. Mok]

De politie moet dringend uit de vakbond gesmeten worden en die buren indien ze hun gedrag niet aanpassen verbannen.

[Salah]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

De politie moet dringend uit de vakbond gesmeten worden en die buren indien ze hun gedrag niet aanpassen verbannen.

Omwille van een artikel uit Joods Actueel? Zijn zij de nieuwe politie die de politie vervangen?

[Tema]

Oorspronkelijk geplaatst door Laynee

Zelf verzonnen?

Het verhaal van de joodse Ruth lijkt me wel straf. Waarom zouden agenten geen PV willen opmaken als ze thuis werd afgerammeld? Ik begrijp er niets van, dat zou zo fout zijn.

Die vrouw lag 2 weken in het ziekenhuis dan MOET de politie een pv opstellen. Maar nee, liever moppen tappen met de tegenpartij. Trouwens, de meeste mensen zullen uit eigen ervaring weten dat agenten dikwijls geen zin hebben om een pv op te stellen. In dit geval duurde het een maand en dan enkel omdat Modrikamen en een Israelische TV-zender navraag deden (Sverdloff is er bekend als tennisspeler).

[Bog]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Ik zie het verband niet meteen. Het feit dat op het politiekantoor tegen die Israëlische vrouw wordt gezegd dat ze Nederlands moet spreken is het bewijs dat moslims aangepast zijn en goed Nederlands spreken...? Elke logica lijkt te ontbreken.

Er zijn verschillende elementen:

1) de politie weigert haar te helpen omdat ze geen Nederlands spreekt
2) de dader is hoogstwaarschijnlijk een moslim want 'gewone Vlamingen of Europeanen' doen zoiets niet, tenzij het een zwaar gestoord geval is
3) moslims passen zich niet aan en leren de taal niet
4) de politie staat te babbelen met de dader

Zie je het probleem? Denk er eens over na.

[Tema]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

De politie moet dringend uit de vakbond gesmeten worden en die buren indien ze hun gedrag niet aanpassen verbannen.

Ze zijn al verhuist. Als ge door de politie aan uw lot wordt overgelaten...

[Vlaanderen Boven]

Punt 1 heeft totaal niets te maken met de rest, het waren hoogstwaarschijnlijk niet eens dezelfde agenten die erbij betrokken waren. Het gaat gewoon om het strikt toepassen van de wettelijke verplichtingen in verband met taalgebruik. Punt 3 is door niemand in deze draad beweerd. Punt 2 en punt 4 spreken elkaar helemaal niet tegen. Ken jij wel moslims in het echte leven? De tweede generatie spreekt meestal goed Nederlands.

Dus nee, ik zie het verband nog steeds niet.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Tema

Trouwens het waren geen moslims moest iemand er aan twijfelen. Does it matter?

Vreemd, wie anders kent er dan ook een joodse "mezoeza" die waarschijnlijk de aanzetter is van het geweld? Het lijkt me dan eerder homofoob geweld. ??


http://www.vecip.com/default.asp?onderwerp=638

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Punt 1 heeft totaal niets te maken met de rest, het waren hoogstwaarschijnlijk niet eens dezelfde agenten die erbij betrokken waren. Het gaat gewoon om het strikt toepassen van de wettelijke verplichtingen in verband met taalgebruik.

Staat er in de wet dat men Nederlands moet spreken om een klacht in te dienen bij de politie? Daar heb ik eigenlijk nog nooit bij stilgestaan dat dit wel eens correct zou kunnen zijn.
Ik kan me niet voorstellen dat men in België zo laag gevallen is.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Staat er in de wet dat men Nederlands moet spreken om een klacht in te dienen bij de politie? Daar heb ik eigenlijk nog nooit bij stilgestaan dat dit wel eens correct zou kunnen zijn.
Ik kan me niet voorstellen dat men in België zo laag gevallen is.

Blijkbaar hebt gij gelijk.

Ik ben diep beschaamd.
Niet omdat ik dit niet wist. Wél omdat ik in een land woon waar dit mogelijk is.
bron: http://www.taalrespect.be/wetgeving.html

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Staat er in de wet dat men Nederlands moet spreken om een klacht in te dienen bij de politie? Daar heb ik eigenlijk nog nooit bij stilgestaan dat dit wel eens correct zou kunnen zijn.
Ik kan me niet voorstellen dat men in België zo laag gevallen is.

Niet noodzakelijk 'Nederlands', maar wel steeds de officiële taal of talen van het taalgebied waar men klacht indient. In Wallonië is dat dus enkel Frans, hoewel ik je daar vreemd genoeg nooit over bezig hoor. Agenten vallen volgens mij onder de Taalwet bestuurszaken, die overigens voor een deel al dateert van 1932 (voor je weer begint te wenen over de Vlaamse regering). Ik ben wel niet zeker of de politie geen aparte regels heeft op dat vlak, dus pin me er niet op vast. In ieder geval, die agenten hadden geen enkele wettelijke verplichting om Engels te spreken, en het kan goed zijn dat het zelfs verboden is.

Wel een beetje consequent blijven. Eerst (terecht) klagen dat ze hun beroep niet correct en volgens de regels uitoefenen, en dan nog eens klagen wanneer ze het wél doen.

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

temper-de

behandel-de

Taalregeltjes horen niet in de discussie. Er zijn hier al genoeg regels in onze maatschappij en laat mensen nog eens ergens hun laars aan lappen. De politie lapt het aan zijn laars om de modale burger te beschermen. Dat lijkt me een groter probleem.

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door Tema

Ik heb daar een bron voor maar ik heb wat gefoefeld dus voorlopig kan ik dat niet staven. En ik herhaal het gaat mij in de eerste plaats om de slachtoffers die niet gehoord worden en niet of dat de daders al dan niet 'Belg' zijn.

Ik begrijp je standpunt, maar de nationaliteit van de daders kan mee een rol spelen in het verhaal. Helaas zijn er verschillende maten en gewichten in onze maatschappij en is de politie van bepaalde mensen banger dan van anderen.

Het probleem is dat Belgen geen samenhorigheidsgevoel meer hebben en ook niet het eergevoel dat in veel buitenlandse culturen nog speelt. Als een flik een buitenlander van een bepaald origine durft te bekeuren, riskeert hij represailles.

Ik woon in de buurt van de Turnhoutsbaan in Borgerhout. Ik heb het daar geregeld zien stormen, als er een arme allochtoon slachtoffer werd van buitensporig politiegeweld.

Ik ken verschillende Belgen die slachtoffer zijn van buitensporig politiegeweld, maar wij komen niet op straat. Dat is het probleem. Moest Jonathan Jacob een Marokkaan geweest zijn, vrees ik dat alle flikkenbureaus hier in Antwerpen en omstreken in brand stonden.

Dat is dus het verschil. De ene groep laat zich makkelijker doen dan de andere en daar zullen ze dus makkelijker tegen optreden.

In mijn buurt is ooit een Joodse jongen neergestoken door Marokkaanse leeftijdsgenoten omwille van antisemitistische motieven. Die daders zijn er maar met een waarschuwing vanaf gekomen.

Ik vind dat niet fair. Wat moeten we hieruit leren? Waar zit hier ergens de multiculturele verrijking?

Ik woon in een buurt waar je regelmatig zwarten op elkaar zien slaan, want heel Afrika lijkt hier tegen Nigeria te zijn. De Marokkanen en de Turken haten elkaar, de Joden en de moslims, de Belgen blijkbaar iedereen die het niet met hen eens is.

Het zou toch tof zijn moesten we elkaar eens leren respecteren.

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Staat er in de wet dat men Nederlands moet spreken om een klacht in te dienen bij de politie? Daar heb ik eigenlijk nog nooit bij stilgestaan dat dit wel eens correct zou kunnen zijn.
Ik kan me niet voorstellen dat men in België zo laag gevallen is.

Dat is niet waar. Je hebt recht om klacht neer te leggen, als je slachtoffer bent van een misdrijf, ook al ken je geen Nederlands. Je hebt altijd recht op bijstand van een tolk.

Er staat dan ook duidelijk in het verslag of in de PV vermeld in welke taal het slachtoffer zijn/haar verklaring heeft afgelegd. Een beëdigd tolk moet dat dan vertalen en de PV of verklaring moet genoteerd worden in de officiële taal van dat gebied.

En als de politie met de daders stond te praten, wel 2 mogelijkheden:

- de daders konden Nederlands, wat niet wil zeggen dat ze Vlaams waren
- de agenten waren zelf nieuwe Belgen en spraken wel de taal van de daders, gezien veel korpsen hier nogal gekleurd zijn.

Toch wel straf dat je voor flik te zijn een diploma hoger middelbaar nodig hebt, terwijl ze in alle middelbare scholen Engels geven, terwijl veel series en films in het Engels zijn en dan die flikken geen Engels konden.

[Klojo eerste klas]

4. Indien u de taal van de politieambtenaren niet machtig bent, zullen deze beroep doen op een beëdigde tolk, ofwel zullen zij de verklaringen in uw taal noteren voorzover zij hiertoe in staat zijn ofwel wordt u gevraagd uw verklaringen in uw taal te noteren, waarna voor vertaling zal worden ingestaan.

http://www.elfri.be/hoe-een-klacht-neerleggen

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

4. Indien u de taal van de politieambtenaren niet machtig bent, zullen deze beroep doen op een beëdigde tolk, ofwel zullen zij de verklaringen in uw taal noteren voorzover zij hiertoe in staat zijn ofwel wordt u gevraagd uw verklaringen in uw taal te noteren, waarna voor vertaling zal worden ingestaan.

http://www.elfri.be/hoe-een-klacht-neerleggen

Kan u een link geven naar de taalwetgeving waar dit vermeld wordt?

[Klojo eerste klas]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Kan u een link geven naar de taalwetgeving waar dit vermeld wordt?

Nikske taalwetgeving.....

https://e-justice.europa.eu/content_...age=1&member=1

Ik ben een buitenlander. Hoe worden mijn rechten en belangen beschermd?
Als buitenlander kan je van alle rechten genieten die hierboven werden beschreven. Je zal eveneens een aantal bijkomende rechten krijgen om je deelname aan het strafproces te vergemakkelijken.
Zo heb je het recht op een kosteloze tolk wanneer je de officiële taal van het landsgedeelte niet spreekt. Je kan je verklaring ook zelf neerschrijven (of aan de politieagent vragen om je verklaring in je moedertaal neer te schrijven). Wanneer je niet in het land bent, kan de procureur des Konings of de onderzoeksrechter je ondervragen via een video- of teleconferentie.
Als asielzoeker heb je automatisch recht op bijstand van een advocaat via het systeem van de juridische tweedelijnsbijstand.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Dat is niet waar. Je hebt recht om klacht neer te leggen, als je slachtoffer bent van een misdrijf, ook al ken je geen Nederlands. Je hebt altijd recht op bijstand van een tolk.

Er staat dan ook duidelijk in het verslag of in de PV vermeld in welke taal het slachtoffer zijn/haar verklaring heeft afgelegd. Een beëdigd tolk moet dat dan vertalen en de PV of verklaring moet genoteerd worden in de officiële taal van dat gebied.

En als de politie met de daders stond te praten, wel 2 mogelijkheden:

- de daders konden Nederlands, wat niet wil zeggen dat ze Vlaams waren
- de agenten waren zelf nieuwe Belgen en spraken wel de taal van de daders, gezien veel korpsen hier nogal gekleurd zijn.

Toch wel straf dat je voor flik te zijn een diploma hoger middelbaar nodig hebt, terwijl ze in alle middelbare scholen Engels geven, terwijl veel series en films in het Engels zijn en dan die flikken geen Engels konden.

Allemaal theorie...

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

4. Indien u de taal van de politieambtenaren niet machtig bent, zullen deze beroep doen op een beëdigde tolk, ofwel zullen zij de verklaringen in uw taal noteren voorzover zij hiertoe in staat zijn ofwel wordt u gevraagd uw verklaringen in uw taal te noteren, waarna voor vertaling zal worden ingestaan.

http://www.elfri.be/hoe-een-klacht-neerleggen

Klopt. Ik heb al een paar PV's moeten laten opstellen voor inbraak in mijn auto en die beginnen steevast met de frase dat ik me in het Nederlands wens uit te drukken. Dat hoeft niet, het slachtoffer mag zijn moedertaal gebruiken. Er wordt dan voor een tolk gezorgd.
Laatst was er trouwens een docu te zien over mensenhandel, en daar las men het PV van een Bulgaars slachtoffer voor die begon met de frase dat ze zich in het Bulgaars wenste uit te drukken.

[Tema]

De politie beweert nu dat ze wel een pv hebben ingedient. Maar dan wel zonder de slachtoffers te horen. Ze beweren dat het slachtoffer 'duidelijk' gedronken had en geen verklaring wenste af te leggen. Ik heb daar toch vragen bij. Duidelijk dronken om 10 uur 's morgens?

Verder beweren ze dat ze enkel hebben moeten tussenkomen wegens geluidsoverlast veroorzaakt door het koppel. Morgen persconferentie door de advocaat van het koppel, word vervolgd...