Bart De Wever schrijft een brief aan de kiezer: geen PS

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

O wat ben ik nu treurig. O wat ben ik nu pessimist voor 25 mei 14.

Geloof je me ?

Neen. Ik ben er vrij zeker van de N-VA een historische electorale overwinning gaat halen op Vlaams, federaal en Europees niveau. Ondanks een fenomenale overwinning in 2014 zal het hen aan stemmen ontbreken om de verkiezingen daarna af te schaffen. Het keren van het momentum van Bart De Wever en N-VA is ingezet nadat in Antwerpen een coalitie is gevormd zonder het Vlaams Belang ( hoewel dit perfect mogelijk was) om het programma van de socialisten uit te voeren. Het zal echter nog enkele jaren duren voor N-VA niet langer 's lands grootste partij is.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Hij is misschien nog wel genialer dan je denkt

Iedereen die met politiek bezig is weet dat je al half gewonnen hebt als de verkiezingen over jouw thema gaan. En als je de verklaringen van verschillende kopstukken uit verschillende partijen samenlegt, dan is het duidelijk: de inzet van de verkiezingen is of de volgende regering gedomineerd wordt door de N-VA (zonder PS), of gedomineerd door de PS (zonder N-VA). En het mooie is - dit is een 'tweestrijd' zonder tegenstander - want geen enkele Vlaamse partij gaat openlijk zijn lot verbinden met de PS, of openlijk de PS verdedigen. En in Wallonië gaat niemand openlijk de N-VA verdedigen.

Geloof jij Elio Di Rupo niet als deze stelt dat hij veel respect heeft voor N-VA, de N-VA kiezers en voor Bart De Wever ? Het zou er nog mankeren, hij is premier bij hunner gratie.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Ik ben héél gelukkig voor jou

Blij dat je toegeeft dat je staat te wachten op een behoorlijke regering die de sociaal-economische problemen echt aanpakt

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Wacht maar tot er deze of gene morgen aan de kranten gaat vertellen dat ze beslist hebben om zelf een herstelregering te vormen zonder n-va. Met codenaam Elio II om zo maar even iets losjes uit de pols te schudden.

Juist ja, en dan komt de vraag wat Di Rupo dan wel gaat doen. Zal Di Rupo toelaten dat er over de index mag gepraat worden, of mag die alleen achter ieders' rug gemanipuleerd worden door Vandelanotte?

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

inderdaad, en dat zonder communautaire ronde en gepalaver over staatshervormingen

Welk aspect van het sociaal-economische is er niet communautair geladen? Zelfs de socialistische spoorwegen zijn een communautair thema in dit onland. Je kan perfect veel doen aan het wegwerken van de systematische discriminaties van Vlaanderen in de overheidsbedrijven, het leger, de sociale zekerheid, .. zonder dat je daarvoor grondwettelijke bricolages nodig hebt. Het zouden wel eens de hardste communautaire onderhandelingen ooit kunnen worden, als de andere partijen een verdere herziening van de grondwet gaan blokkeren om de N-VA te pesten.

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Yes, géén staatshervorming. Mooi zo.

Geen grondwetsherziening, maar dat staat een fundamentele hervorming van de staat niet in de weg.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Blij dat je toegeeft dat je staat te wachten op een behoorlijke regering die de sociaal-economische problemen echt aanpakt


Juist ja, en dan komt de vraag wat Di Rupo dan wel gaat doen. Zal Di Rupo toelaten dat er over de index mag gepraat worden, of mag die alleen achter ieders' rug gemanipuleerd worden door Vandelanotte?

Welk aspect van het sociaal-economische is er niet communautair geladen? Zelfs de socialistische spoorwegen zijn een communautair thema in dit onland. Je kan perfect veel doen aan het wegwerken van de systematische discriminaties van Vlaanderen in de overheidsbedrijven, het leger, de sociale zekerheid, .. zonder dat je daarvoor grondwettelijke bricolages nodig hebt. Het zouden wel eens de hardste communautaire onderhandelingen ooit kunnen worden, als de andere partijen een verdere herziening van de grondwet gaan blokkeren om de N-VA te pesten.

Geen grondwetsherziening, maar dat staat een fundamentele hervorming van de staat niet in de weg.

Los van onze meningsverschillen volg ik je in één ding zeker : er kan héél veel gedaan worden (ten goede) zonder grondwetsherziening. Maar je moet ook realistisch zijn : een grote groep binnen jouw eigen partij gelooft dat het communautaire recept het enige is om tot verbetering te komen. Zo blijven we steeds maar in onze loopgraven zitten.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Kortom, het is nu uitkijken naar de reactie van de MR. Hun eventuele bereidheid om met de N-VA een regering te vormen is weliswaar niet de enige conditie om één en ander mogelijk te maken, maar het is een conditio sine qua non : zonder hen kan geen regeringsmeerderheid zonder de PS gevormd worden. Hoe snel laten zij in hun kaarten kijken ?

Voor de MR wordt het een uiterst moeilijke spreidstand: de N-VA uitsluiten betekent per definitie zich neerleggen bij de dominantie van de PS. Terwijl de MR net probeert zich maximaal af te zetten tegen de PS en de meerderheid in Wallonië en voor Brussel te veroveren. Voor de MR is de keuze duidelijk: de état-PS verder ondergaan, of met de grootste partij van Vlaanderen samenwerken om een behoorlijk sociaal-economisch programma uit te voeren. Maar vele racisten binnen de MR zien een samenwerking met echte Vlamingen per definitie niet zitten en zouden wel eens naar FDF kunnen overlopen.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Los van onze meningsverschillen volg ik je in één ding zeker : er kan héél veel gedaan worden (ten goede) zonder grondwetsherziening. Maar je moet ook realistisch zijn : een grote groep binnen jouw eigen partij gelooft dat het communautaire recept het enige is om tot verbetering te komen. Zo blijven we steeds maar in onze loopgraven zitten.

Het zal aan de MR zijn om de loopgraven die ze, onder invloed van het Front Des Fascistes, gegraven hebben in 2010, weer te dichten.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Niet zeveren fonne. Het cordon is gemaakt VOOR het vlaams blok in te kapselen. Om de besmetting een halt toe te roepen. En dat is een collegiale beslissing geweest van ALLE partijen toen, min uiteraard de gecordoniseerden. Alle partijen. Wat is daar onduidelijk aan ?

Het cordon is er gekomen omdat de ondemocratische partijen SP.A en Groen! hun kiezers niet meer met geloofwaardige argumenten konden overtuigen dat hun waanzinnig beleid het lichtende pad was. Het heeft Vlaanderen ondertussen 20 jaar lang met een linkse regering opgezadeld, ondanks een duidelijk rechtse meerderheid. Het is tijd dat in 2014 deze gijzeling door links een halt wordt toegeroepen en er een coalitie komt die de wil van de Vlaamse kiezer volgt, in plaats van voor volledige verstarring en immobiliteit te zorgen. Een regering zonder SP.A dus.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

MR zal onze bondgenoot moeten worden, van CDH weet ik het eigenlijk niet, ze zullen echter noodzakelijk zijn om een meerderheid te vormen aan Waalse zijde.

Als een federale regering zonder Vlaamse meerderheid kan, waarom zou een federale regering zonder Waalse meerderheid niet evengoed kunnen?

[De schoofzak]

Op een zeker ogenblik gaat de ps eieren kiezen voor haar geld.
Liever tenminste meedoen en aan de macht zitten in Wallonië alleen en niet langer ook op federaal vlak, om tenminste in Wallonië nog wat aan sossenpolitiek te kunnen doen;

dan tegenover nergens aan de macht mee te zitten.

En op dat ogenblik is het ook voor hen interessant dat zoveel als mogelijk bevoegdheden overgedragen worden naar de toekomstige nieuwe staten.
Op dat ogenblik gaan ze plots artikel 35 van de grondvod vinden.

En daar, in dat artikel, ligt de sleutel van ..... drie keer raden wat.

.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Ik zie net hoe geniaal De Wever wel niet is

De Wever wil sociaal-economische herstelregering zonder de PS.

Telkens de kranten over zijn "herstel"regering beginnen, kruipt het idee dat er met de huidige iets mis is dat moet worden rechtgezet dieper in de koppekes

En dan dat sociaal-economische is recht voor de boeg van CD&V die net "een deur dichtsloegen".
Want wat zegt Beke? "Onderhandelen over het sociaaleconomische"

Kijk, d�*t is nu politiek zie

Tsjeverij kan je het ook noemen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Wanneer heeft hij gespuwt?

Het moment dat hij dit interview heeft gegeven.

Sorry hoor, maar wat een bende naïevelingen hier.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik

de strategie van de wever is dat PS de volgende staatshervorming uit de oppositie zal steunen, zoals groen nu. PS zou dit willen om zelf links economisch beleid te kunnen voeren. En zich zo afzetten tegen het rechtse econmische beleid op federaal niveau.

Dat is politieke fictie van het laagste niveau.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Het moment dat hij dit interview heeft gegeven.

Sorry hoor, maar wat een bende naïevelingen hier.

Door de PS op voorhand af te wijzen als regeringspartner is BDW er zeker van dat de N-VA opzij gezet wordt na de verkiezing.

Dit heeft verschillende gevolgen, de traditio's en hun anti-Vlaamse federale regering komen dan in een bepaald lastig parket te zitten.
Ze kunnen er op toezien hoe de sociale zekerheid en het pensioenstelsel instort wegens onbetaalbaar, of ze kunnen draconische maatregelen nemen stijl Griekenland.

Beide opties brengen voor de traditio's electorale zelfmoord met zich mee.

En BDW staat goedgemutst van aan de kant kritiek te leveren.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Door de PS op voorhand af te wijzen als regeringspartner is BDW er zeker van dat de N-VA opzij gezet wordt na de verkiezing.

Door die eis in combinatie met de eis om stappen te zetten richting confederalisme gaan ze zelf opzij staan. Of is er iemand die een realistische twee derde meerderheid ziet zonder de PS?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Door die eis in combinatie met de eis om stappen te zetten richting confederalisme gaan ze zelf opzij staan. Of is er iemand die een realistische twee derde meerderheid ziet zonder de PS?

Het is eender naar welke semantische vorm je voorkeur uitgaat, het resultaat is hetzelfde.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het is eender naar welke semantische vorm je voorkeur uitgaat, het resultaat is hetzelfde.

Het resultaat wordt wel veroorzaakt door de N-VA zelf. Ze bedriegen zo een enorm deel van hun kiezers en die zijn en masse te onkritisch voor de eigen partij geworden om het door te hebben. Het is enkel nog spannend wie door de N-VA-politici voor de gek gehouden worden, de nationalisten of de economisch rechtsen. Misschien weten we het volgend jaar, waarschijnlijk stellen ze die duidelijkheid nog eens vijf jaar uit, met als resultaat dat er enkel centrumregeringen gevormd kunnen worden zolang kiezers erin trappen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Het resultaat wordt wel veroorzaakt door de N-VA zelf. Ze bedriegen zo een enorm deel van hun kiezers en die zijn en masse te onkritisch voor de eigen partij geworden om het door te hebben. Het is enkel nog spannend wie door de N-VA-politici voor de gek gehouden worden, de nationalisten of de economisch rechtsen. Misschien weten we het volgend jaar, waarschijnlijk stellen ze die duidelijkheid nog eens vijf jaar uit, met als resultaat dat er enkel centrumregeringen gevormd kunnen worden zolang kiezers erin trappen.

Ik had natuurlijk zoals de meeste stervelingen mijn twijfels, misschien zelfs meer nog dan de meesten, maar als ik u zo bezig hoor, dan verdwijnt die twijfel zoals de spreekwoordelijke gletsjers, dan moet BDW wel gelijk hebben in de koers die hij nu volgt.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Voor de MR wordt het een uiterst moeilijke spreidstand: de N-VA uitsluiten betekent per definitie zich neerleggen bij de dominantie van de PS. Terwijl de MR net probeert zich maximaal af te zetten tegen de PS en de meerderheid in Wallonië en voor Brussel te veroveren. Voor de MR is de keuze duidelijk: de état-PS verder ondergaan, of met de grootste partij van Vlaanderen samenwerken om een behoorlijk sociaal-economisch programma uit te voeren. Maar vele racisten binnen de MR zien een samenwerking met echte Vlamingen per definitie niet zitten en zouden wel eens naar FDF kunnen overlopen.

Eigenlijk is het nog ingewikkelder. Gezien er in wallonië geen echt belangrijke nationalistische fractie van politiek belang is (FDF is enkel in het brusselse echt relevant) speelt daar de eeuwige strijd tussen liberaal-socialist-tsjeef nog ten volle. Met die particulariteit dat in wallonië de vroegere tsjeven, die zich nu humanisten noemen verworden zijn tot een symbiont die zich bliksemsnel aanpast aan de kleur van de winnaar, rood of blauw. De derde politieke familie is daar eigenlijk meer ecolo geworden, waar cdh een soort siamese tweeling was geworden van de winnaar van de verkiezingsstrijd.
Ecolo op zijn beurt is dan weer anders, meer realistisch, dan groen bij ons. Die hebben zich kunnen aanpassen aan de realiteit dat macht uitoefenen gewoonweg impliceert dat je compromissen moet kunnen maken ook al gaan die in tegen het wezen zelf van je eigen DNA maar dat je in ruil een ander punt kunt binnenhalen. Groen is nooit zover geraakt.
In het hele schaakspel dat zich nu begint aan te dienen (de keuze tussen Elio II of een N-VA + MR gedomineerde regering) speelt dan ook nog de regionale toets mee.
Voor vlaanderen is het simpel : n-va + de kaloten en enkel indien ze nodig zijn mogen de liberalen ook aanschuiven. (antwerpse coalitie)
Voor Brussel moeten we ons niks aantrekken want daar spelen we toch geen rol behalve waterdrager zijn
Voor wallonië ligt de zaak open. Hier zullen Reynders en Di Rupo elkaar zitten kloten tegen de sterren op en de cruciale deelname aan de waalse regering zal zeker een impact hebben op de federale regering.

En via deze lange omweg, kom ik ertoe om er toch even op te wijzen dat ook de puur regionale context van wallonië hoedanook een zekere rol gaat spelen in de formatie voor het federale niveau.

Bij ons domineert n-va
Bij hen is het een tweestrijd tussen MR en PS

Met die dualiteit in gedachten zal iedereen de onderhandelingen moeten aanvatten.

[Travis66]

[quote=peter1962;6828961]

Wacht maar tot er deze of gene morgen aan de kranten gaat vertellen dat ze beslist hebben om zelf een herstelregering te vormen zonder n-va. Met codenaam Elio II om zo maar even iets losjes uit de pols te schudden.

Lol, dat zou helemaal in BDW zijn kaarten spelen. "We gaan onze eigen fouten rechttrekken, door alles nog eens dunnetjes over te doen."

Liever vandaag dan morgen. Alleen schat ik DR iets hoger in dan jij blijkbaar. ZO stom gaat die niet zijn.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je mag nog bewijzen dat iedereen en zijn moeder voor 200% achter het cordon staat, het blijft een anti-democratische maatregel die enkel en alleen bedoelt is om Belgie te beschermen tegen democratie.

Ze zijn net hetzelfde aan het doen met de N-VA, alleen trager.

Petercam gaat hier duidelijk mee akkoord.