Vlaanderen herdopen tot "Zuid Nederland"

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaaskoppie

Eh waarom zouden Hollanders iets moeten snappen van een hereniging of samengaan tussen Nederland en Vlaanderen

Als ze erin geïnteresseerd waren zouden ze er misschien iets van snappen?
Maar ja, als zelfs de Belgenmoppen al uitgestorven onder Hollanders

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Als ze erin geïnteresseerd waren zouden ze er misschien iets van snappen?
Maar ja, als zelfs de Belgenmoppen al uitgestorven onder Hollanders

En de haatsmurf-houding op internet van veel flaminganten en belgicisten draagt ook niet echt bij aan een positief klimaat tussen het noorden en het zuiden waar samenwerking en wederzijdse interesse centraal zouden moeten kunnen staan. Gelukkig maar dat er ook nog constructieve personen op dit forum zijn....

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

En de haatsmurf-houding op internet van veel flaminganten en belgicisten draagt ook niet echt bij aan een positief klimaat tussen het noorden en het zuiden waar samenwerking en wederzijdse interesse centraal zouden moeten kunnen staan. Gelukkig maar dat er ook nog constructieve personen op dit forum zijn....

Wij dienen slechts als middel om in de onderlinge strijd te kunnen gooien, een imaginaire (gecreëerde) vijand.
Het zit er sinds 1830 diep in en wie weet geloven ze er ook wel nog steeds in?

Gezien onze defensie kunnen we in dat geval alvast maar beter - een paar honderd jaar - geld opzij gaan leggen
Tegen die tijd kunnen we heel misschien met 5 derdehands zweefvliegtuigjes erop af ipv 3 of 4 jets en hebben we hopelijk één voldoende bewapend bataljon met oude rommel om
er op af te kunnen trekken.
Één probleem ... vind eerst maar eens een Hollander die er zin in zal hebben (Nou ja, behalve als ze weer eens lastig gaan over die sloot... de Westerschelde)

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Maar laat ons beginnen met de Vlaamse Gemeenschap herdopen in Nederlandstalige Gemeenschap.

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Dit is een logica die ik niet begrijp... Een aantal landen hebben pakweg Frans of Spaans als officiële taal, zonder daarom Frankrijk of Spanje als naam, of zelfs als verwijzing te gebruiken. Of moet Québec de oude benaming van "Nouvelle-France" hergebruiken omdat er daar Frans gesproken wordt?

Maar dat de Franstaligen de term communauté française hanteerden, die logika begrijpt ge wél...?

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Mensen beschouwen zichzelf als Vlamingen, niet als Zuid-Nederlanders (volgens mij althans).

1. Het ene sluit het andere niet uit.

2. Of "de mensen" hun geschiedenis kennen, is de vraag....

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Waarom dan (ontzettend veel) tijd en energie steken in deze zogezegde semantische discussie?

Waaroml laat ge U triggeren door dat onderwerp vermits ge er zelf tijd en energie in steekt, getuige hiervan uw reaktie?

Misschien omdat het hier gaat over symbolen en symbolen zijn zeer gevoelsgeladen.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Kan jij soms geen Frans? Het land: Les Pays-Bas. De inwoners: Des Néerlandais.

Wel, inderdaad: http://fr.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9erlandais_(peuple)
Alleen, dat zegt niemand. ik hoor steeds Hollandais.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U snapt er blijkbaar niets van.

Gij snapt dus niet dat hij een �*ndere visie heeft.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Maar dat de Franstaligen de term communauté française hanteerden, die logika begrijpt ge wél...?

Er bestaat ergens een post op dit forum waarin mij gewezen wordt dat het niet "Franstalige Gemeenschap" is, zoals ik het toen verwoorde (ik was ervan overtuigd dat dat de officiële benaming was), maar "Franse Gemeenschap". Zoals je ziet ontsnapt mij de logica inderdaad.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

1. Het ene sluit het andere niet uit.

2. Of "de mensen" hun geschiedenis kennen, is de vraag....

Uiteraard zoals je je en Vlaming, en Belg kunt voelen.

laat ge U triggeren door dat onderwerp vermits ge er zelf tijd en energie in steekt, getuige hiervan uw reaktie?

Misschien omdat het hier gaat over symbolen en symbolen zijn zeer gevoelsgeladen.

Zoveel tijd heb ik hieraan niet besteed hoor, ik heb gereageerd op een zeer specifiek punt dat door Vlijmscherp aangehaald werd.

[stropke]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

U hebt er geen idee van hoe zeer ik het met u eens ben!

Want dat is inderdaad de realiteit. Wij zijn de Zuidelijke Nederlanden.

Nu weet ik wel dat, louter historisch bekeken, het hedendaagse Wallonië daar voor het grootste gedeelte ook bij hoorde. Maar de huidige Walen zijn socio-cultureel zodanig op "La France" georïenteerd dat zij zich met dergelijke "Nederlanden"-identificatie weinig aangelegen laten. Maar u heeft helemaal gelijk, "Vlaanderen" en "Vlaams" gebruiken voor het volledige Nederlandstalige gedeelte van "la Belgique" is geen gelukkige keuze geweest.

Ben helemaal mee..

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door querqus

Maar u heeft helemaal gelijk, "Vlaanderen" en "Vlaams" gebruiken voor het volledige Nederlandstalige gedeelte van "la Belgique" is geen gelukkige keuze geweest.

Merkwaardig genoeg beweert Brabander net hetzelfde....
(Zij het dan dat hij liever Noord-België zou gehad hebben.)

Die 'keuze' was echter geen keuze. Immers, Vlaanderen bestond nu éénmaal al eeuwen als pars-pro-toto met een wisselende betekenis, gaande van de g�*nse Nederlanden tot de Zuidelijke Nederlanden tot de Nederlandstalige Zuidelijke Nederlanden.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Gij snapt dus niet dat hij een �*ndere visie heeft.

Hij mag een andere visie hebben.
Als Hollander wordt daar in Nederland héél misschien rekening mee gehouden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Er bestaat ergens een post op dit forum waarin mij gewezen wordt dat het niet "Franstalige Gemeenschap" is, zoals ik het toen verwoorde (ik was ervan overtuigd dat dat de officiële benaming was), maar "Franse Gemeenschap". Zoals je ziet ontsnapt mij de logica inderdaad.

Indertijd heette de Vlaamse Gemeenschap ook "Nederlandse Gemeenschap van België". Daarvoor was het "Nederlandse Cultuurgemeenschap van België".

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

De kern van het probleem is de benaming als pars pro toto.
Limburg en Brabant, maakt je ondergeschikt.

Dat is toch geen probleem. Zoiets komt in de landennaamkunde meermaals voor. Het is een verschijnsel dat het resultaat van een aantal elementen in de geschiedenis.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Net zo min als dat Friesland, Limburg, Noord-Brabant hetzelfde is als Holland; zo is Vlaanderen niet hetzelfde als Brabant en Limburg.
Anders overheerst de één over de ander.

Als men zo begint, moet men stoppen over "Limburg" te spreken. Graag enige samenhang.

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat is toch geen probleem. Zoiets komt in de landennaamkunde meermaals voor. Het is een verschijnsel dat het resultaat van een aantal elementen in de geschiedenis.

Belgen en sommige Hollanders noemen heel Nederland "Holland"
Als wij heel Belgie "Limburg" of "Vlaanderen" zouden noemen, dan waren de rapen gaar.

Catalonie noem je geen Spanje en Schotland noem je geen Engeland.
Dus vaak veroorzaakt het wel problemen,omdat het gebruik van pars pro tot een hierarchie aanduidt, van baas boven baas.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Indertijd heette de Vlaamse Gemeenschap ook "Nederlandse Gemeenschap van België". Daarvoor was het "Nederlandse Cultuurgemeenschap van België".

dat dacht ik ook, maar wanneer is dat veranderd? en wie is er voor verantwoordelijk?

[Calvinist]

Oorspronkelijk geplaatst door De Prodigy

"Vlaams" Gewest en/of Gemeenschap herdopen tot "Zuid Nederland"

Gek zijn doet niet pijn. Dat is wel duidelijk. Zuid of West-Nederland, Vlaanderen of Wallonië, allemaal lekker tesamen in een Europese superstaat. U hebt niets te ertellen, Brussel en Herman Van Rompuy bepalen, of u met uw provinciaal gelul dat nu leuk vindt of niet.............(sarcasme MODUS off)....

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat dacht ik ook, maar wanneer is dat veranderd? en wie is er voor verantwoordelijk?

Staatshervorming van 1980 en de oprichting van de Gemeenschappen. Ik vermoed dat de toenmalige politici toen voor de naam "Vlaanderen" hebben gekozen boven de naam "Nederland".

Ps: het Vlaams Gewest bestond toen al
Pps: wat nog opmerkelijker is, is dat wij wel degelijk van de Duitstalige Gemeenschap spreken. Begrijpe wie begrijpe kan.