Warm Vlaanderen van de N-VA : Vlaming legt besparingen zorg bij ouderen en terminalen

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Dat is dan uw eigen keuze, maar jij moet die keuze niet aan anderen opdringen. Iedereen moet zelf kunnen beslissen of die wilt verder leven of niet.

Zolang je de gevolgen van die keuze maar zelf draagt, en niet afwentelt op een hele groep mensen die met die keuze niks te maken hebben.

Als is net dat iets wat een typische socialist of een zelfverklaard moreel superieur emphatistje niet aankan: de gevolgen van je keuzes zelf dragen. Die willen keuzes maken en anderen voor die keuzes laten opdraaien...

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Kan jij met jezelf leven?

Soit. De Vlaamse nationalisten zouden alles besteden aan lastenverlagingen voor diezelfde rijken die niet willen opdraaien voor de kosten van het leven van zij die zelf niet kunnen betalen. Dezelfde euro op de begroting kan je maar één keer gebruiken, he. En als iemand een Waal is, dan is het niet erg dat die sterft, zeker. Als het Vlaamse nationalisme daarvoor staat...

Lees ook eens wat anderen hier schrijven of posten voordat je allerlei studentenonzin op dit forum neerpent.

Hieronder het standpunt van de N-VA

Onderzoek Elchardus legt pijnpunten bloot, maar niet meer dan dat

Senator Louis Ide van de N-VA begrijpt dat veel mensen geschokt zijn door de resultaten van het onderzoek van professor Mark Elchardus, maar zou er niet zo’n verregaande conclusies aan verbinden als de onderzoekers zelf.
"Een sociologisch onderzoek is altijd een abstractie", zegt senator Ide. Het resultaat zou ongetwijfeld anders zijn, mochten de oudere of de terminaal zieken een gezicht krijgen. Louis Ide: "Als je mensen vraagt naar middelen die moeten geïnvesteerd worden in hun eigen ouders of in een ziek kind, zal je zien dat de kostprijs veel minder een probleem zal zijn. Zo’n gevoel van solidariteit kan ook snel gecreëerd worden: iedereen herinnert zich de kleine Victor."
Dat het zo’n vaart niet zal lopen, is voor senator Ide geen reden om het onderzoek zomaar naar zich neer te leggen. Iedereen draagt bij aan de sociale zekerheid en iedereen heeft dan ook recht op de nodige zorg. Deze band tussen bijdragen aan het systeem en er een op beroep doen, als het nodig is, mag voor de N-VA niet doorgeknipt worden. "Het behoud van de solidariteit is voor ons essentieel en daarom zullen wij met voorstellen komen om dit veilig te stellen", zegt Louis Ide.
Ieder zijn verantwoordelijkheid
Maar deze solidariteit kan alleen bestaan als iedereen zijn verantwoordelijkheid neemt. Patiënten en hun familieleden moeten beseffen dat in sommige gevallen een behandeling zinloos is en moeten dan ook afscheid kunnen nemen. Ziekenfondsen moeten de taak van de patiënt te informeren beter invullen. Het gaat er niet alleen om hun leden te informeren hoe ze hun kosten onder controle kunnen houden, maar ook om patiënten te wijzen op hun eigen rol in het maken van deze kosten.
Ide: "Ook artsen en ziekenhuizen gaan niet altijd vrijuit. Artsen moeten af van therapeutische hardnekkigheid, soms is het beter een patiënt te begeleiden naar een waardig levenseinde dan een leven nutteloos te verlengen. En ziekenhuizen moeten hun rendabiliteit niet boven zorg plaatsen door de machines nog wat langer te laten draaien dan echt nodig."
Ten slotte: er zit nog veel vet op de gezondheidszorg. Veel zaken die nu terugbetaald worden, werken niet en zouden beter in wetenschappelijk bewezen zorg geïnvesteerd worden. "Als iedereen het nodige pragmatisme aan de dag legt, ben ik er van overtuigd dat we nooit in een situatie terecht komen waarbij hele groepen geen zorg krijgen om subjectieve redenen. Het is ook een taak van beleidsmakers om een publieke opinie terecht te wijzen als ze fout zit", besluit Ide.

__________________

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Want iedereen heeft dat geld zelf?

Binnenkort, als jij belastingen zal betalen, kunnen wij misschien iets meer sparen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Want iedereen heeft dat geld zelf?

Binnenkort, als jij belastingen zal betalen, kunnen wij misschien iets meer sparen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door dikke kus

Juist daarom moeten we van dat verlammend links van af geraken.

Maar dat begrijp je zelf wel.

Nee want dat is hogere wiskunde.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Dan gaat hij zeggen dat hij daar recht op heeft, omdat hij zolang hardwerkende Vlaming geweest is.

Daar heeft hij ook recht op. Niemand heeft ooit gezegd dat ie dat recht niet heeft!

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Sterke argumenten.

Heel sterk, maar waarschijnlijk te moeilijk voor een student die het leven nog niet kent.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Kan je betalen zonder geld? In natura of zo?

Nee, moet je zelf betalen?

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Zolang je de gevolgen van die keuze maar zelf draagt, en niet afwentelt op een hele groep mensen die met die keuze niks te maken hebben.

Als is net dat iets wat een typische socialist of een zelfverklaard moreel superieur emphatistje niet aankan: de gevolgen van je keuzes zelf dragen. Die willen keuzes maken en anderen voor die keuzes laten opdraaien...

Voor de keuze van een rijke egoïst om iemand die op sterven ligt niet financieel te helpen draait er ook iemand anders op. Het is niet de rijke egoïst die in het graf kruipt.

Er zijn simpelweg twee keuzes die onverenigbaar zijn, en dan kies ik voor de meest humane keuze. Dat andermans leven jou niets kan schelen vind ik niet iets om rekening mee te houden.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Met andere woorden, jij hecht meer waarde aan bezit dan aan het leven van jouw medemensen. Jij moet echt geliefd zijn, allez, uw geld.

Spijtig voor jou, niet iedereen zit zo in elkaar. Je moet met andere argumenten afkomen om mensen met empathie te overtuigen.

Ook in de gezondheidszorg moeten er keuzes gemaakt worden.
We moeten alvast beginnen om de misbruiken eruit te filteren, het medicalshoppen is een fenomeen dat de laatste jaren ferm oprukt. Dit kost de SZ ferm veel geld zonder dat de persoon in kwestie ermee geholpen wordt.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest

Dat is toch "de grootste partij" van Vlaanderen en en meerderheidsstandpunt van de Vlaamse bevolking krijgt vanzelf de grootste aandacht en instemming van de grootste partij (de partij zan de hardwerkende tweeverdieners die per definitie sociuale uitgaven lager willen).
Typisch is dat het precies ook deze partij is die de conclusies van het rapport wil "nuanceren" om ze niet te moeten "aanvechten".

Dus als een partij het grootst is wil dit zeggen dat het ook het partijstandpunt is.

Sterk, heel sterk.
Uw geloofwaardigheid (dat kleine restje dat je nog had) ligt nu helemaal aan flarden.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest

Dat is toch "de grootste partij" van Vlaanderen en en meerderheidsstandpunt van de Vlaamse bevolking krijgt vanzelf de grootste aandacht en instemming van de grootste partij (de partij zan de hardwerkende tweeverdieners die per definitie sociuale uitgaven lager willen).
Typisch is dat het precies ook deze partij is die de conclusies van het rapport wil "nuanceren" om ze niet te moeten "aanvechten".

Dus als een partij het grootst is wil dit zeggen dat het ook het partijstandpunt is.

Sterk, heel sterk.
Uw geloofwaardigheid (dat kleine restje dat je nog had) ligt nu helemaal aan flarden.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ook in de gezondheidszorg moeten er keuzes gemaakt worden.
We moeten alvast beginnen om de misbruiken eruit te filteren, het medicalshoppen is een fenomeen dat de laatste jaren ferm oprukt. Dit kost de SZ ferm veel geld zonder dat de persoon in kwestie ermee geholpen wordt.

Misbruiken uit de sociale zekerheid filteren, daar ben ik het helemaal mee eens, aangezien misbruiken de sociale zekerheid enkel maar verzwakken, minder middelen overlaten voor zij die het nodig hebben. Maar laat het duidelijk zijn dat een bejaarde helpen niet als misbruik gezien mag worden.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest

niet betalen = alles gratis (maar dan moet je ook gratis werken..)

Dat zal niet werken.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Hieronder het standpunt van de N-VA
[...]
Patiënten en hun familieleden moeten beseffen dat in sommige gevallen een behandeling zinloos is en moeten dan ook afscheid kunnen nemen.
[...]

Bij welke grens van kostprijs en leeftijd bedoelen ze dat?

[reservespeler]

Simpele uitleg over het socialisme.
Simpel maar daarom niet minder waar.

Een professor vertelde dat in zijn klas nog nooit een student een onvoldoende kreeg.

Slechts één keer ging het fout en faalde heel de klas.

Die klas was ervan overtuigd dat socialisme werkte en daarom bereid om alles gelijk te delen.

Heel de klas zou dus het gemiddelde cijfer ontvangen.

Bij de eerste test bleek dat het fantastisch begon.

Het gemiddelde cijfer was een acht. Toch waren de meningen over het succes van dit experiment nu al verdeeld.

Alle studenten die hoger scoorden, waren er toch niet zo over te spreken, maar vooral de studenten die een onvoldoende hadden waren zeer in hun nopjes.

Voor hen was dit het bewijs dat het experiment werkte.

Bij de tweede test bleek de klas gemiddeld slechts op een mager zesje uit te komen.

Niemand haalde nog een tien. De bollebozen van de klas hadden namelijk ingezien dat al hun studiewerk toch niet beloond werd en besloten het rustiger aan te doen.

De studenten die al eerder een onvoldoende haalden, maar beloond werden met een acht, werkten niet harder dan de vorige keer. Ze behaalden echter wederom een voldoende omdat het klasgemiddelde een zes was.

Bij de derde test was het een dikke onvoldoende.

Slechts een vier en hoger dan dat scoorde de klas dat jaar nooit meer.

Er ontstonden enorme ruzies en eindelijk is heel de klas gezakt.

Dat, mijn beste vriend, is het resultaat van socialisme. Socialisme legt misschien de lat voor iedereen gelijk maar de lat zelf komt onaanvaardbaar laag te liggen.

Mensen die hard werken en het beter doen dan anderen, worden er niet meer voor beloond maar zien hun inspanningen verdwijnen in de portefeuille van de underperformers.

Probleem is echter dat de groep die betaalt voor de rest, steeds kleiner wordt. Mensen die aan de kar trekken, keihard werken en vooruit willen in het leven, plukken nog amper de vruchten van hun inspanningen.

Het is dit soort socialisme dat altijd en overal aanwezig is. Zelfs Europa omarmt dit model compleet.

Het idee van eurobonds, waar nagenoeg iedereen voor te vinden is, is niet meer dan het socialiseren van de schulden.

Individuele landen maken schulden die vervolgens gedeeld worden door het collectief van Europa.

Denk je echt dat dit zal werken? Dat we op deze manier de discipline gaan tonen om de schulden te bedwingen? Laat me toch niet lachen.

Eurobonds zullen falen om dezelfde reden dat de studenten bij onze professor met een onvoldoende naar huis gingen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest

lees hun persbericht hierover...

En wat staat daar precies in?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

De beste argumentatie is jou laten spreken.

Toch niet.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Bij welke grens van kostprijs en leeftijd bedoelen ze dat?

Awel, dat is het hele eieren eten.
Sommige mensen kunnen een harttransplatie op hun 70 nog rechtvaardigen, omdat ze volgens alle statistieken nog 20 jaar een goed leven kunnen hebben.
En anderen kan men beter op hun 18de al euthanaseren, daar ze nooit of te nimmer een menswaardig leven kunnen leiden noch enig positief effect op de maatschappij kunnen hebben.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ik aanbid een koning niet meer en niet minder dan een ander mens.

Je aanbid hem dus niet omdat ik hem niet aanbid. Jij vindt hem dus ook ne vuile profiteur die toevallig uit de juiste .... gekropen is.