Staf Declercq in Steenstrate

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Mijnheer Decoorne, wat scheelt er? Te warme oorden opgezocht?

Mr. Decoorne heeft eens te meer wat te dicht bij zijn frietketels gestaan...

[rechtsnationaal]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Het feit dat het VNV (Henrik Elias), nadat Himmler in mei 1943 het Vlaams Legioen samenvoegde met de Waffen-SS, hij ondanks dit nog tot augustus Vlamingen bleef ronselen voor het Oostfront en ze trouw moesten zweren op de Führer, zegt genoeg. Bovendien was de Waffen-SS een politiek leger en werden ze politiek vooraf geschoold in de rassenwetten enz. Mein Kampf was verplichte lectuur.

Maar je geeft dus toe dat het een fout van u was om te beweren dat het dragen van het leeuweschild op de mouw door de Oostfronters 'flauwekul' was. Geen probleem hoor Piano, iedereen kan zich al eens vergissen.
En de rest van wat je vermeldt: wat wil je daarmee nu bewijzen? Dat de Oostfronters aan de Duitse kant streden? Dat wist ik al hoor. Feit was dat ze dat deden uit idealisme én tegen het grote gevaar van Stalins rode terreur.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Je moet niet alle doden bij het vezet steken he, zeker niet als anderen 'klakkeloos' wil noemen...

Kan je dat ook in behoorlijk Nederlands schrijven want ik begrijp niks van dit antwoord.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door rechtsnationaal

En de rest van wat je vermeldt: wat wil je daarmee nu bewijzen? Dat de Oostfronters aan de Duitse kant streden? Dat wist ik al hoor. Feit was dat ze dat deden uit idealisme én tegen het grote gevaar van Stalins rode terreur.

Nee, dat Elias voor het VNV bleef ronselen voor de Waffen-SS ook al nadat het Vlaams Legioen was opgedoekt.

Twee grote misleidingen dus: 1. De fabel van een onafhankelijk Vlaanderen en 2. De fabel van het joodse bolsjewistische gevaar.

Elias wist al lang dat dit fabels (lees: leugens) waren, maar hield zichzelf en de rest van het VNV voor de gek.

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ondertussen is al heel lang bekend geworden dat Stalin al vele jaren voordien een aanvalsoorlog op het Derde Rijk had gepland. Blijkbaar is dat element in de geschiedschrijving u niet bekend.

Daar zou veel volk naar zijn komen kijken... Uit de totale chaos die uitbrak bij de start van operatie Barbarossa en de kolossale verliezen die het Rode Leger leed terwijl ze probeerden hun grenzen te verdedigen, blijkt wel duidelijk genoeg dat de Sovjets bij lange nog niet klaar waren voor een aanvalsoorlog tegen een Duitsland op volle sterkte.

Elk land had trouwens offensieve plannen in zijn schuif liggen in de roerige jaren '30. De vraag of die uitgevoerd zouden zijn geweest, blijft onbeantwoord en is geen grondige casus belli die de deelname van de Vlamingen aan de strijd aan het Oostfront motiveert.

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

In die tijd, met hun kennis was dat helemaal niet verwerpelijk.
Hen achteraf zo vrijblijvend uitschelden is goedkoop en onrechtvaardig.
Ze kozen eigenlijk amper, ze deden gewoon mee. En dat doet iedereen.

Vrijwilligers die "amper gekozen hebben"? Het waren duidelijk niet de slimste van haar zonen die Vlaanderen uitzond in dat geval...

Hun deelname aan een aanvalsoorlog in dienst van een dictatoriaal en wreed regime is verwerpelijk, kort en duidelijk. Hun motivatie was misschien niet verwerpelijk en zoals ik al zei zijn er, zeker voor de onderste regionen, genoeg verzachtende omstandigheden, maar dat fatsoeneert NOG ALTIJD NIET hun daden. Bijgevolg is hen eren en loven verwerpelijk.

[PAJOT]

Oproep van Reimond Tollenaere, juli 1941 :


Kameraden, wij kunnen noch willen iemand verplichten. Het is zelfs zo, dat wij, in zeldzame uitzondering, niet toelaten dat vaders van grote gezinnen of militanten, belast met een opdracht die ze onmogelijk kunnen laten vallen, zich zouden melden. Gij zult allen in geweten uitmaken of gij U al dan niet voor het Legioen kunt aangeven. Gij dient U echter rekenschap te geven van de grote betekenis van het Legioen. Voor het eerst sinds vele eeuwen mag het Vlaamse volk zijn eigen soldaten hebben! Aangevoerd door Vlaamse officieren en strijdend onder de Leeuwenvlag, de levenswil van ons volk. Wij mogen bovendien tegenover Duitsland niet in gebreke blijven. Wanneer wij thans met de daad bewijzen, dat wij bereid zijn ons tegen de gemeenschappelijke Europese vijand, die het communisme is, te keren, dan zullen wij ook bij de latere opbouw van het nieuwe Europa recht van spreken hebben. Wij willen als kameraden naast het Duitse leger staan. Uw toetreding tot het Vlaams Legioen is de schoonste daad die gij thans voor Vlaanderen kunt stellen. Wij hopen dat velen zich voor deze daad zullen aanmelden.


Het gaat om ons volk.

Het gaat om de redding van Europa.

Het gaat om ons recht van spreken in deze tijd.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door radicaal

Het gaat om ons volk.

Het gaat om de redding van Europa.

Het gaat om ons recht van spreken in deze tijd.

Dat lijkt wel regelrecht uit het VB-programma te komen

[thePiano]

Maar ik kan ook copy and paste zelle radicaal:

Op 27 september 1941 legt Staf de Clercq in Brussel een verklaring af over de keuze van het VNV om de militaire collaboratie in te gaan: " Het doel van onze Beweging is: bij behoud van onze Nederlandsche taal en cultuur, in de belijdenis van het Nederlandse wezen der Vlamingen, [size=3]de vestiging van de nationaal-socialistische orde[/size] en de inschakeling der Nederlandsche volksgemeenschap in het complex der Germaanse volkeren. Duitsland moet de oorlog winnen. Al het andere moet hieraan, op dit ogenblik, ondergeschikt worden gemaakt. Dit betekent dat wij getrouw blijven aan de politiek van samenwerking, die wij in dit opzicht van het begin af, hebben gevolgd. Overal waar het nuttig is, stellen wij onze krachten ten dienste van deze opgave. Het is de taak die wordt verricht zowel door de tienduizenden arbeiders, als door de duizenden van onze kameraden die staan in het N.S.K.K., in de Waffen SS of in het Vlaams Legioen. Het [size=3]nationaal-socialisme[/size] is gegrondvest op de eerbied voor het leven. Het is gegroeid uit de kracht der volkse gedachte. Wanneer wij weten dat onze toekomst van ons volk in handen ligt van den Führer, wanneer dit weten ons niet verontrust doch verheugt, dan is het omdat wij weten dat gans het leven en het streven van de Führer niets anders geweest zijn dan dienst aan de volkse gedachte, omdat wij derhalve de overtuiging hebben dat het volk, welks toekomst in zijn handen ligt, ook de waarborg heeft, dat zijn volks bestaan zal worden erkend, geërbiedigd en bevorderd."

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door radicaal

Oproep van Reimond Tollenaere, juli 1941 :


Kameraden, wij kunnen noch willen iemand verplichten. Het is zelfs zo, dat wij, in zeldzame uitzondering, niet toelaten dat vaders van grote gezinnen of militanten, belast met een opdracht die ze onmogelijk kunnen laten vallen, zich zouden melden. Gij zult allen in geweten uitmaken of gij U al dan niet voor het Legioen kunt aangeven. Gij dient U echter rekenschap te geven van de grote betekenis van het Legioen. Voor het eerst sinds vele eeuwen mag het Vlaamse volk zijn eigen soldaten hebben! Aangevoerd door Vlaamse officieren en strijdend onder de Leeuwenvlag, de levenswil van ons volk. Wij mogen bovendien tegenover Duitsland niet in gebreke blijven. Wanneer wij thans met de daad bewijzen, dat wij bereid zijn ons tegen de gemeenschappelijke Europese vijand, die het communisme is, te keren, dan zullen wij ook bij de latere opbouw van het nieuwe Europa recht van spreken hebben. Wij willen als kameraden naast het Duitse leger staan. Uw toetreding tot het Vlaams Legioen is de schoonste daad die gij thans voor Vlaanderen kunt stellen. Wij hopen dat velen zich voor deze daad zullen aanmelden.


Het gaat om ons volk.

Het gaat om de redding van Europa.

Het gaat om ons recht van spreken in deze tijd.

Van alle beloften die Staf de Clercq in zijn propaganda had gemaakt kwam helemaal niks in huis. Het Vlaams Legioen werd geleid door een Duitse commandant Lippert, tweederde van de officieren waren Duitsers, alle (77) -op één na- onderofficieren waren eveneens Duitsers, de aalmoezenier is nooit gekomen, de Vlaamse verpleegsters werden gewoon ingeschakeld bij het Duitse Rode Kruis, de kopstukken van het VNV (Frans Daels bvb) bleven lekker thuis, en het Legioen werd meteen ingezet aan het front. De ontgoocheling bij de Vlaamse Legioensoldaten was dan ook groot. Het begon hen pas aan het front te dagen hoezeer ze wel misleid werden door de vele valse beloften en dat vooral door hun eigen leiders en boegbeelden.

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Vrijwilligers die "amper gekozen hebben"? Het waren duidelijk niet de slimste van haar zonen die Vlaanderen uitzond in dat geval...

Hun deelname aan een aanvalsoorlog in dienst van een dictatoriaal en wreed regime is verwerpelijk, kort en duidelijk. Hun motivatie was misschien niet verwerpelijk en zoals ik al zei zijn er, zeker voor de onderste regionen, genoeg verzachtende omstandigheden, maar dat fatsoeneert NOG ALTIJD NIET hun daden. Bijgevolg is hen eren en loven verwerpelijk.

amen!

[PAJOT]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Vrijwilligers die "amper gekozen hebben"? Het waren duidelijk niet de slimste van haar zonen die Vlaanderen uitzond in dat geval...

Hun deelname aan een aanvalsoorlog in dienst van een dictatoriaal en wreed regime is verwerpelijk, kort en duidelijk. Hun motivatie was misschien niet verwerpelijk en zoals ik al zei zijn er, zeker voor de onderste regionen, genoeg verzachtende omstandigheden, maar dat fatsoeneert NOG ALTIJD NIET hun daden. Bijgevolg is hen eren en loven verwerpelijk.

Over veralgemenen gesproken!
Heb je nooit overwogen dat voor de Oostfronters hun strijd de keuze was voor die van het minste kwaad?


Wij breken het Bol-che-vi-see-ren
De geest van de Geus houdt ons koen
Wij willen door Rusland mar-chee-ren
Wij mannen van het Vlaamsch Legioen!
Wij volgen het vaandel der Leeuwen
Door sikkel en hamer onteerd
Ons hooren de komende eeuwen
Te wapen!
Te wapen!
Te wapen voor outer en heerd!

De torens van Dietschland, de grauwen,
zijn ons in de stappen nabij
Voor hen vlamt ons eeuwige trouwe
en vechten we Vlaanderen vrij
De burchten van Dietschland de stoeren
zij houden ons hart onvereerd
Zij schreeuwen de strijdkreet der boeren
Te wapen!
Te wapen!
Te wapen voor outer en heerd!

Al moesten wij moeder verlaten
al brandt vrouw en kind ons in 't hart
Al moesten de schuimers ons haten
De Leeuw werd ten aanval gesard
Wij zullen door Rusland mar-chee-ren
wij staan in de Steppe op wacht
Het vendel zal eens wederkee-ren
Te wapen!
Te wapen!
Als stormram van Vlaanderens macht!

[Brugge Veilig en Leefbaar]

Oorspronkelijk geplaatst door radicaal

Oproep van Reimond Tollenaere, juli 1941 :


Kameraden, wij kunnen noch willen iemand verplichten. Het is zelfs zo, dat wij, in zeldzame uitzondering, niet toelaten dat vaders van grote gezinnen of militanten, belast met een opdracht die ze onmogelijk kunnen laten vallen, zich zouden melden. Gij zult allen in geweten uitmaken of gij U al dan niet voor het Legioen kunt aangeven. Gij dient U echter rekenschap te geven van de grote betekenis van het Legioen. Voor het eerst sinds vele eeuwen mag het Vlaamse volk zijn eigen soldaten hebben! Aangevoerd door Vlaamse officieren en strijdend onder de Leeuwenvlag, de levenswil van ons volk. Wij mogen bovendien tegenover Duitsland niet in gebreke blijven. Wanneer wij thans met de daad bewijzen, dat wij bereid zijn ons tegen de gemeenschappelijke Europese vijand, die het communisme is, te keren, dan zullen wij ook bij de latere opbouw van het nieuwe Europa recht van spreken hebben. Wij willen als kameraden naast het Duitse leger staan. Uw toetreding tot het Vlaams Legioen is de schoonste daad die gij thans voor Vlaanderen kunt stellen. Wij hopen dat velen zich voor deze daad zullen aanmelden.


Het gaat om ons volk.

Het gaat om de redding van Europa.

Het gaat om ons recht van spreken in deze tijd.

Dank u ! Dat is precies het taaltje van het Blok, waarmee bewezen is dat het nazi's zijn...

[Brugge Veilig en Leefbaar]

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door zorroaster
Vrijwilligers die "amper gekozen hebben"? Het waren duidelijk niet de slimste van haar zonen die Vlaanderen uitzond in dat geval...

Hun deelname aan een aanvalsoorlog in dienst van een dictatoriaal en wreed regime is verwerpelijk, kort en duidelijk. Hun motivatie was misschien niet verwerpelijk en zoals ik al zei zijn er, zeker voor de onderste regionen, genoeg verzachtende omstandigheden, maar dat fatsoeneert NOG ALTIJD NIET hun daden. Bijgevolg is hen eren en loven verwerpelijk.




Vervang in de tekst "een aanvalsoorlog" door "een organisatie als het Blok" en je bent ook dicht bij de realiteit...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar

Dank u ! Dat is precies het taaltje van het Blok, waarmee bewezen is dat het nazi's zijn...

Hoe? De nazi's waren toch communisten?

[Brugge Veilig en Leefbaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoe? De nazi's waren toch communisten?

Inderdaad, een vorm van communisme (nationaal-socialisme), net zoals het Blok. Hitler begon zijn politieke carrière bij de Duitse Arbeiderspartij (DAP), een communistische organisatie. Denk maar niet dat ik het Blok als "rechts" beschouw...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar

Hitler begon zijn politieke carrière bij de Duitse Arbeiderspartij (DAP), een communistische organisatie.

En?

Misschien kunt u eens inhoudelijk iets zeggen over uw bewering i.p.v. te wijzen op een levensloop van iemand. Lenin werd ook niet als communist geboren...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar

Denk maar niet dat ik het Blok als "rechts" beschouw...

Inderdaad, u is nu zichzelf flink aan het uitlachen! Blijkbaar heeft u dus jaren deel uitgemaakt van een partij die u niet als "rechts" heeft beschouwd. Wat was u ook alweer van politieke oriëntatie?

[jOOSt]

Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar

Inderdaad, een vorm van communisme (nationaal-socialisme), net zoals het Blok. Hitler begon zijn politieke carrière bij de Duitse Arbeiderspartij (DAP), een communistische organisatie. Denk maar niet dat ik het Blok als "rechts" beschouw...

Lulkoek! De Duitse Arbeiderspartij was geen communistische organisatie. In 1919 vindt hij een klein groepje, de 'Duitse Arbeiderspartij' (DAP), waarvan hij lid Nr.7 wordt. Zij werd opgericht 'om het marxisme van de vakbonden te bekampen en om een 'juiste' vrede voor Duitsland af te dwingen'. Hij maakt er het '25-punten-programma van de DAP' bekend en doet dat goed: hij ontpopt zich als een bekwame agitator. Met hetzelfde programma wordt de DAP op 1 april 1920 omgevormd tot 'National-Sozialistische Deutsche Arbeiter Partei' (NSDAP). Extreem rechts en extreem links raken elkaar op bepaalde punten maar het is niet het zelfde. Misschien dacht u aan Mussolini...die begon zijn politieke loopbaan bij het het socialistische partijblad Avanti! van de Italiaanse Socialistische Partij (ISP). De ISP was over het algemeen een revisionistische partij, maar bezat wel een sterke, linkse en marxistische vleugel. Mussolini sloot zich aan bij de marxistische vleugel en keerde zich sterk tegen het revisionisme. In Il Popolo d'Italia schreef hij positief over de Russische Revolutie en de Russische socialistenleider Alexander Kerenski. Later zal hij zich ook van dit gedachtengoed afkeren en op 23 maart 1919 zal hij in Milaan de Fasci di combattimento stichten.

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door radicaal

Over veralgemenen gesproken!
Heb je nooit overwogen dat voor de Oostfronters hun strijd de keuze was voor die van het minste kwaad?

De keuze van het minste kwaad was thuisblijven en die twee gekken elkaar laten uitmoorden. Daar moet je lang voor gestudeerd hebben, om dat te beseffen...