Automatisering economie zal werkloosheid hoog houden.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Ik heb vooral een kater nu.

Het ging erom dat je veralgemening over internettechnologie vrij foutief was. Ja, het is zo dat een product plots in populariteit kan verliezen. Dit is echter een algemene trend. En voor L & H niet van toepassing.

Ik zie de digitale technologie als superbelangrijk maar hekel wel de 'het moet steeds beter en sneller' mentaliteit.
Deze mentaliteit is de drijvende motor achter vernieuwing maar ik twijfel of de klant daar steeds mee gediend is.
Op een zeker ogenblik benaderd het product nagenoeg de perfectie, waarom moet het nog beter (meestal ook complexer)?

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door six

"Waardegenerator".

Waarde is vooral industriele productie en onderhoud he. Marketing is geen waardecreatie bijvoorbeeld. Sommige dienstenprocessen zijn zelfs waardevernietigend.

De industrie zal tegen 2030 minder dan 20 procent van de werkgelegenheid uitmaken en toch zal dat niet ten koste gaan van de globale werkgelegenheid. Een groot percentage zal bestaan uit nieuwe beroepen.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik noteer dat je de 70 procent van de dienstensector niet beschouwd als waarde generator. Zelfs in China vermindert het industriële aandeel in de economie naargelang het land rijker wordt.

Natuurlijk. Van zodra de industrie geld begint te genereren volgt de fanfare achteraan. Nu die animeren wel de boel en als het binnen de perken blijft is er ook niks mis mee. 30% industrie en 70% fanfare, is dat niet wat scheefgetrokken?

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

De industrie zal tegen 2030 minder dan 20 procent van de werkgelegenheid uitmaken en toch zal dat niet ten koste gaan van de globale werkgelegenheid. Een groot percentage zal bestaan uit nieuwe beroepen.

En er begint bij u nog steeds geen alarmbel te rinkelen?

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik zie de digitale technologie als superbelangrijk maar hekel wel de 'het moet steeds beter en sneller' mentaliteit.
Deze mentaliteit is de drijvende motor achter vernieuwing maar ik twijfel of de klant daar steeds mee gediend is.
Op een zeker ogenblik benaderd het product nagenoeg de perfectie, waarom moet het nog beter (meestal ook complexer)?

Het moet beter en sneller. Zo niet, pleit je voor een innovatiestop en voor meer armoede. Oudjes hebben wel graag innovatiestop want zij kunnen snel niet meer mee en vinden het "goed zo".

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

De industrie zal tegen 2030 minder dan 20 procent van de werkgelegenheid uitmaken en toch zal dat niet ten koste gaan van de globale werkgelegenheid. Een groot percentage zal bestaan uit nieuwe beroepen.

Geloof ik geen reet van.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

En er begint bij u nog steeds geen alarmbel te rinkelen?

Iemand heeft de draad opgestart dat de automatisering de werkloosheid hoog zal houden. Dat is incorrect want die jobs gaan afvloeien naar de diensten sector. Daar ging het om.

Trouwens die stelling is dubbel incorrect want dank zij automatisatie (lagere productiekost) verhindert men dat bepaalde industriele takken delocaliseren. Integendeel zullen bedrijven terug naar het Westen herlocaliseren, zoals het nu reeds gebeurd.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Het moet beter en sneller. Zo niet, pleit je voor een innovatiestop en voor meer armoede. Oudjes hebben wel graag innovatiestop want zij kunnen snel niet meer mee en vinden het "goed zo".

Dat van die innovatie-stop en meer armoede....dat geloof je toch zelf niet?
Anders, een concreet voorbeeld misschien?

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Dat van die innovatie-stop en meer armoede....dat geloof je toch zelf niet?
Anders, een concreet voorbeeld misschien?

Ze zijn bezig aan een toestel dat darmkanker cel per cel uitroeit, met hoogperformante camera's en laser. Dat vereist snellere en betere electronica.

Hoe meer ontwikkeling, hoe beter.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Iemand heeft de draad opgestart dat de automatisering de werkloosheid hoog zal houden. Dat is incorrect want die jobs gaan afvloeien naar de diensten sector. Daar ging het om.

Trouwens die stelling is dubbel incorrect want dank zij automatisatie (lagere productiekost) verhindert men dat bepaalde industriele takken delocaliseren. Integendeel zullen bedrijven terug naar het Westen herlocaliseren, zoals het nu reeds gebeurd.

Ik geloof vast dat alle jobs uiteindelijk worden betaald met centen die worden verdiend door grondstoffen om te vormen naar verkoopbare producten en/of te verkopen wat de natuur ons levert.

Elke vervanging van een arbeider door een machine is een achteruitgang voor het algemeen belang en welzijn. Dat de eigenaar van het bedrijf er exotischer en langer mee op vakantie kan gaan is goed voor hem en dat zal blijven duren zolang hij nog klanten vindt om zijn producten aan te slijten.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Ze zijn bezig aan een toestel dat darmkanker cel per cel uitroeit, met hoogperformante camera's en laser. Dat vereist snellere en betere electronica. Hoe meer ontwikkeling, hoe beter.

Hier volgt een tekst van u uit een ander topic;

"Natuurlijk moet daarvoor de oude oogst bejaarden worden gecomposteerd. Want zij krijgen autistische aanvallen als zij hoge huizen zien."

Je gaat de oudjes nog veel langer laten leven? En voor wie is dat dan beter?
En waar zit de vermindering van de armoede ergens?

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Hier volgt een tekst van u uit een ander topic;

"Natuurlijk moet daarvoor de oude oogst bejaarden worden gecomposteerd. Want zij krijgen autistische aanvallen als zij hoge huizen zien."

Je gaat de oudjes nog veel langer laten leven? En voor wie is dat dan beter?

Neem een glas water want je raaskalt, ouwe.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Neem een glas water want je raaskalt, ouwe.

Verstandig antwoord.

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Verstandig antwoord.

Klopt, water voorkomt uitdroging en zorgt voor een betere lichaamsfunctie.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik geloof vast dat alle jobs uiteindelijk worden betaald met centen die worden verdiend door grondstoffen om te vormen naar verkoopbare producten en/of te verkopen wat de natuur ons levert.

Elke vervanging van een arbeider door een machine is een achteruitgang voor het algemeen belang en welzijn. Dat de eigenaar van het bedrijf er exotischer en langer mee op vakantie kan gaan is goed voor hem en dat zal blijven duren zolang hij nog klanten vindt om zijn producten aan te slijten.

Wat een onnozele psycho emo talk. Een ondernemer wordt vergeleken met een profiteur die alleen maar denkt aan exotische reizen. Onnozeler kan het niet.

Er zou dus geen concurrentie mogen bestaan en een ondernemer zou maar moeten ouderwets voortdoen tot hij failliet gaat. Zoals in de vroegere Volga of Lada fabrieken waar men 3 tot 4 maal méér arbeiders nodig had om een auto van slechte kwaliteit te bouwen.

[beterschap]

Automatisering is een MUST voor bedrijven om auberhaupt te kunnen overleven.

Automatiseren = loonkosten besparen. Moesten bedrijven niet automatiseren en niet investeren in machines, zouden hun loonkosten serieus hoger liggen en is de kans op winsten aanzienlijk kleiner.

Tuurlijk zorgen machines en robotten voor minder jobs maar aan de andere kant zijn er dan weer jobs die voor de creatie van deze robotten zorgen. Denk aan ingenieurs, techniekers,...

het is mijn mening dat je moet automatiseren als bedrijfsleider, zoniet, ben je niet goed bezig.

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door beterschap

Automatisering is een MUST voor bedrijven om auberhaupt te kunnen overleven.

Automatiseren = loonkosten besparen. Moesten bedrijven niet automatiseren en niet investeren in machines, zouden hun loonkosten serieus hoger liggen en is de kans op winsten aanzienlijk kleiner.

Tuurlijk zorgen machines en robotten voor minder jobs maar aan de andere kant zijn er dan weer jobs die voor de creatie van deze robotten zorgen. Denk aan ingenieurs, techniekers,...

het is mijn mening dat je moet automatiseren als bedrijfsleider, zoniet, ben je niet goed bezig.

Ben je JPVR?

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door beterschap

Automatisering is een MUST voor bedrijven om auberhaupt te kunnen overleven.

Ik dacht dat mensen moeten overleven. Zonder mensen, geen centen en ook niks meer nodig. Dag bedrijf....
Het is natuurlijk een stapje verder om over na te denken.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Een ondernemer wordt vergeleken met een profiteur die alleen maar denkt aan exotische reizen. Onnozeler kan het niet.

Waar lees jij dat?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Er is maar 1 oorzaak van mensen in uw "kakkerlaksituaties" en die heet 'overheid'.
Er is maar 1 oorzaak van 'klassen' van mensen, en die heet 'overheid'.
De realiteit is dat er een grote varieteit is van 'kunnen'.
De realiteit is dat mensen gemotiveerd zijn als ze er hun toestand mee verbeteren.
De realiteit is dat mensen kunnen leren.
De realiteit is dat uw 'pientere' en 'nutteloze' 2 streepjes zijn op een liniaal met duizenden streepjes die onregelmatig verdeeld zijn zonder grote lege ruimten of concentraties. En dat mensen in staat zijn zich te werken naar andere streepjes, en dat de liniaal als geheel ook kan opschuiven.

We zijn het grotendeels eens hoor. Maar het punt dat aangeraakt wordt is misschien niet totaal idioot, in de zin dat we voor de eerste keer een kijk gaan hebben op een quasi *volledige* automatisering.

Bij alle voorgaande automatiseringsgolven was er nog steeds een significant menselijk element nodig naast het "ondernemerschap": controle, detail ontwerp, besturing, overzicht, interventie .... DAT waren de jobs die erbij kwamen in de plaats van de jobs die verloren gingen (fysische arbeid, repetitieve bewegingen...). Maw, de productie chain had nog steeds menselijke interventie nodig naast het ondernemerschap op het hoogste niveau. Die nood, en die schaarste aan de kant van de productie maakte dat men als mens zijn competentie als loontrekkende kon verkopen.

Maar als je naar een wereld gaat waar je droids hebt die voor ongeveer de meeste taken even handig en intelligent zijn als mensen, dan valt dat schaarste-aspect weg, en valt de prijs van de niet-ondernemer-arbeid dus op nul: het einde van de loontrekkende. Je gaat niemand meer aannemen als loontrekkende, maar je koopt droids die alles even goed doen en geen loon eisen boven hun operatieve kostprijs.

Het enige waar er nog plaats is voor niet-ondernemers arbeid, is diensten aan personen, zoals de sex industrie (neem ik aan). Al de rest kan door droids gedaan worden.

De vraag naar arbeid valt dus essentieel op nul. Maar aan de andere kant zijn de opportuniteiten als ondernemer enorm. Het statuut van "werknemer" valt dus weg, maar we worden allemaal ondernemer. Je moet echter nog een product kunnen bedenken (en daar droids voor kopen) dat andere ondernemers nog interesseert, en dat is niet voor iedereen weggelegd.