Vlaming 10% armer sinds begin deze eeuw? - Pagina 5

Another Jack · 6 januari 2014, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Die ex militairen hé?
Allemaal rijk geworden in den Congo en zo.
Als mercenary moesten we alles afgeven aan die gasten.

Ben jij huurling geweest?

Jantje · 6 januari 2014, 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Sinds het begin van deze eeuw is het BBP per hoofd van de Vlaamse bevolking er met meer dan 5% op achteruitgegaan rekening gehouden met de inflatie. Tel daar nog eens de groteske stijging van de belastingen bij, van 45% naar 50% belastingsbeslag, en dan mag je gerust besluiten dat de koopkracht van de Vlaming er met 10% is op achteruitgegaan.
De enige keer dat we de laatste jaren nog eens groei gekend hebben was tijdens de 12 maanden dat de regeringsonderhandelingen met N-VA liepen

Bijlage 92384

Wat zijn de gevolgen hiervan voor het gemiddelde Vlaamse huisgezin? Hoe voel jij de aanslag op je koopkracht? Kleinere auto, geen geld meer om een huis af te betalen, falingen, betalingsachterstand, ...

Het is moeilijk om een echte vergelijking te maken.

In 1980 lag de levenstandaard hoger dan nu, maar de normen lagen een pak lager.

Je kon toen een auto kopen voor nog geen 250.000 BFR (6.000€), maar een dergelijke wagen krijg je vandaag niet eens meer aan de straatstenen kwijt.
Een woning kostte toen nog geen 2.000.000BFR ( 50.000€), je had geen luxe zoals nu.
Het gemiddelde inkomen lag echter ook op slechts 500€ per maand.

Mensen leefde toen totaal anders. Eerlijk gezegd, als we terug volgens die normen zouden gaan leven, dan zouden we zelfs een pak rijker zijn dan nu.

In 2003 was internet en gsm voor vele nog een onbekende luxe.
Een kost die vandaag toch op 200€ per maand mag gerekend worden voor een gemiddeld gezin.

De meeste gezinnen hadden slechts 1tv en keken gezamelijk naar die tv.
De Vlaming is er wel op vooruit gegaan, maar moet wel beseffen dat zijn koopgedrag ook gevolgen heeft.
Andere willen ook steeds meer en beter en daardoor word alles overal duurder.

Mambo · 6 januari 2014, 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het is moeilijk om een echte vergelijking te maken.

In 1980 lag de levenstandaard hoger dan nu, maar de normen lagen een pak lager.

Je kon toen een auto kopen voor nog geen 250.000 BFR (6.000€), maar een dergelijke wagen krijg je vandaag niet eens meer aan de straatstenen kwijt.
Een woning kostte toen nog geen 2.000.000BFR ( 50.000€), je had geen luxe zoals nu.
Het gemiddelde inkomen lag echter ook op slechts 500€ per maand.

Mensen leefde toen totaal anders. Eerlijk gezegd, als we terug volgens die normen zouden gaan leven, dan zouden we zelfs een pak rijker zijn dan nu.

In 2003 was internet en gsm voor vele nog een onbekende luxe.
Een kost die vandaag toch op 200€ per maand mag gerekend worden voor een gemiddeld gezin.

De meeste gezinnen hadden slechts 1tv en keken gezamelijk naar die tv.
De Vlaming is er wel op vooruit gegaan, maar moet wel beseffen dat zijn koopgedrag ook gevolgen heeft.
Andere willen ook steeds meer en beter en daardoor word alles overal duurder.

De meeste mensen leven nog steeds in diezelfde woningen van de jaren "80 merk ik op. Ik zou niet meteen kunnen zeggen welke luxe er bij gekomen is tenzij misschien domotica wat nogal exclusief blijft en zonnepanelen die maar een bubbel is geweest.
De gsm is hier al actief van 1994 en ik weet het want toen had ik er één.
Internet is zo ongeveer diezelfde periode ingetreden.
Wonen is veel duurder geworden in de jaren nadien. Internet en gsm is enkel goedkoper geworden.
En laten we het toegeven, dat zowel internet als gsm feitelijk meer voor zakelijk gebruik was ontworpen en nadien door iedereen gebruikt werd als het gadget van de eeuw.

maddox · 7 januari 2014, 07:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het is moeilijk om een echte vergelijking te maken.

In 1980 lag de levenstandaard hoger dan nu, maar de normen lagen een pak lager.

De normen en standaarden lagen anders. Er was dan ook een groot verschil. De schelde stonk, de zenne was een zwartbruine smurrie, maar we mochten ,en konden nog zwemmen in't kanaal van Willebroek, het Netekanaal en vele vijvers en plassen.

Citaat:

Je kon toen een auto kopen voor nog geen 250.000 BFR (6.000€), maar een dergelijke wagen krijg je vandaag niet eens meer aan de straatstenen kwijt.

De normen waren volledig anders. Airbags, kreukelzones, abs, active gordelspanners, allemaal utopische spullen voor supersportwagens of slagschepen uit de VS. Nu allemaal verplicht, zelfs in een budgetcar als een Nissan Pixo, of als iemand die zou durven invoeren, de Tata nano. Uitstootnormen waren ook volledig anders. Toen mocht een Barkas of Wartburg nog nieuw de weg op. Een Lada Riva was nog een bekend straatgezicht (de roestgepantserde Sovjet Fiat 124)

Citaat:

Een woning kostte toen nog geen 2.000.000BFR ( 50.000€), je had geen luxe zoals nu.

Een woning bouwen met het verplichte E-prestatiepeil van toen op grondprijs van toen, dan kon je met familiehulp al veel voor elkaar krijgen. Lapke grond van pa, oom de bouwvakker kwam in't zwart de plannen van de schoonvader architect wel aangepast opbouwen.
Nu hangt er een veiligheidscoördinator te zeiken in je nek omdat hoogbejaarde schoonpa op de werf wil komen kijken hoe dochterliefs huizeke aan't gebouwd worden is. De High tech isolatiematerialen liggen wel nat te regenen, omdat de prefab buitenmuur just in time te laat geleverd is.

Citaat:

Het gemiddelde inkomen lag echter ook op slechts 500€ per maand.

Wat ook de prijs was van een 48 cm kleuren TV met 8 kanalen.

Citaat:

Mensen leefde toen totaal anders. Eerlijk gezegd, als we terug volgens die normen zouden gaan leven, dan zouden we zelfs een pak rijker zijn dan nu.

We mogen niet meer volgens die normen leven. En maar goed ook. De debiel die dat voorsteld, die verzuip ik persoonlijk in de Zenne.

Citaat:

In 2003 was internet en gsm voor vele nog een onbekende luxe.Een kost die vandaag toch op 200€ per maand mag gerekend worden voor een gemiddeld gezin.

Dat bewijst alleen maar dat een gemiddeld gezin volgens uw normen verkeerd bezig is. Internet , zelfs in dit peperdure landje, moet zijn dan niet meer zijn €19 in de maand. Mobiele telefonie kan zelfs beperkt blijven tot een 1 malige kost.

Citaat:

De meeste gezinnen hadden slechts 1tv en keken gezamelijk naar die tv.

Klopt, onze 2de TV was een geërfde kleuren TV van een grootoom, die we aan onze Commodore C64 knoopten, en met een verlengkabel op een coax verdubbelstekker konden steken, als Pa op de "goeie TV in't salon" de voetbal ging kijken.

Citaat:

De Vlaming is er wel op vooruit gegaan, maar moet wel beseffen dat zijn koopgedrag ook gevolgen heeft.
Andere willen ook steeds meer en beter en daardoor word alles overal duurder.

Daarom dat dingen als een TV van maandloon naar 2dagenloon gegaan zijn.
maar ondertussen worden de dingen die men wel nodig heeft, zoals eten, wel snel duurder in verhouding.

De schoofzak · 7 januari 2014, 07:49

Vergelijken blijkt moeilijk te zijn. Zelfs al over een periode van tien jaar.

.

subocaj · 7 januari 2014, 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Vergelijken blijkt moeilijk te zijn. Zelfs al over een periode van tien jaar.

.

Vergelijken is niet zo moeilijk, je moet enkel de schuldgraad van staten, bedrijven en de bevolkingen vergelijken met het jaartal waarmee je het wil vergelijken.
In 2008 is voor een deel aan de oppervlakte gekomen hoeveel schuld er bestaat.
Het juiste bedrag zul je nooit achterhalen.
Japan tracht nog steeds de bubbel van voor 1987 te overwinnen.
Amerika en Europa beginnen nu pas te doen alsof ze nadenken over een oplossing. China en India bouwen hun bubbel voorlopig nog op, maar de eerste tekenen van de schuldopbouw worden ook daar zichtbaar.
Wie denkt dat het leegzuigen van de volledige maatschappij van bovenaf gestopt is, gelooft gewoon in sprookjes.

De kapitaal top gaat gewoon door met het leegzuigen, op kosten van de gewone man.

Eeuwige groei bestaat gewoon niet.

subocaj · 7 januari 2014, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peter De Judas

Communistische staten hebben trouwens altijd bewezen dat groei foei is en dus niet wenselijk.
Wat daar wel bestaat/bestond: kilometerslange rijen voor de aanschaf van een brood, met bonnetjes uiteraard.

Peter, ooit in Rusland geweest in die tijd en ik bedoel niet Moskou of St Petersburg.
Gepraat met gewone mensen nu of vroeger?
Brood bakten en bakken ze nu nog zelf. Zo lekker vind je het hier niet.
De enige fout in het communistisch systeem net zoals in het kapitalistisch systeem, is corruptie van de machthebbers.
Veel beloven, alles nemen en een aalmoes geven.
Zichzelf verrijken en de schuld aan de gewone werknemers geven, want die willen teveel.

Zie je de overeenkomsten met hier?

maddox · 7 januari 2014, 09:23

Oeps, dubbel.

maddox · 7 januari 2014, 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Peter, ooit in Rusland geweest in die tijd en ik bedoel niet Moskou of St Petersburg.
Gepraat met gewone mensen nu of vroeger?
Brood bakten en bakken ze nu nog zelf. Zo lekker vind je het hier niet.
De enige fout in het communistisch systeem net zoals in het kapitalistisch systeem, is corruptie van de machthebbers.
Veel beloven, alles nemen en een aalmoes geven.
Zichzelf verrijken en de schuld aan de gewone werknemers geven, want die willen teveel.

Zie je de overeenkomsten met hier?

Ik zie vooral het verschil.
Toen:
Hier volle winkels met keuze teveel, ginder ellelange wachtrijen.
Hier beleids-critiserende cartoons in de krant, ginder een cartoonist die in de sneeuw van de goelag aan't kriebelen was.

Moet ik verder gaan?
De meest gore vergelijking die ik kan maken. TMI en Tchernobyl. Hier een duur ontwerpfoutje. Ginder een ramp.

Remspoortobback · 7 januari 2014, 09:27

De familie Tobback ging toch regelmatig naar het oostblok op uitnodiging van "vrienden" van papa lewie
t was daar naar verluid zo slecht nog niet

Boduo · 7 januari 2014, 09:51

Vlaming armer ?
Deze morgen op de radio: voor het eerst sinds een paar jaar is in december de totale som op de gewone spaarboekjes niet aangegroeid.
Er staat nu bijna 10.000.000.000.000 oude B. Fr. op.

maddox · 7 januari 2014, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Vlaming armer ?
Deze morgen op de radio: voor het eerst sinds een paar jaar is in december de totale som op de gewone spaarboekjes niet aangegroeid.
Er staat nu bijna 10.000.000.000.000 oude B. Fr. op.

2500 miljard € Ik denk dat U een paar nulletjes verkeerd bent.
En dan? Effe afpakken en gebruiken voor staatsdoeleinden?

Maar vergeet niet, voor elke 40 BEFjes die uit arbeid op die enorme spaarboek gezet zijn, zijn er wel 120 op't voorhand afgegeven....

subocaj · 7 januari 2014, 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peter De Judas

Communistische staten hebben trouwens altijd bewezen dat groei foei is en dus niet wenselijk.
Wat daar wel bestaat/bestond: kilometerslange rijen voor de aanschaf van een brood, met bonnetjes uiteraard.

Tot net voor de oorlog werd Rusland met het jaar rijker.
Pas na de oorlog is de geldverslindende wapenwedloop begonnen door het willen uitbreiden en behouden van hun invloed in omliggende staten.

Hier heette dat de koude oorlog. De duizenden miljarden die daar aan uitgegeven zijn en nog steeds worden, zijn verdwenen, maar die schulden bestaan wel nog, aan beide zijden.
En neem nu je voedselbonnetjes (maaltijdcheques) maar en ga naar de Aldi aanschuiven.

maddox · 7 januari 2014, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Tot net voor de oorlog werd Rusland met het jaar rijker.

Beweert U. Elekriciteitskabels uit huizen sleuren om te voldoen aan het 5jarenplan om tractoren te maken. Verhongeren omdat het graan opgeslagen werd omdat men 5 jaar voorraden moest aanleggen op 1 jaar tijd...

Citaat:

Pas na de oorlog is de geldverslindende wapenwedloop begonnen door het willen uitbreiden en behouden van hun invloed in omliggende staten.

Mayak.

Citaat:

Hier heette dat de koude oorlog. De duizenden miljarden die daar aan uitgegeven zijn en nog steeds worden, zijn verdwenen, maar die schulden bestaan wel nog, aan beide zijden.

Zonder die koude oorlog zou U uw gal niet kunnen spuwen op't net.

Citaat:

En neem nu je voedselbonnetjes (maaltijdcheques) maar en ga naar de Aldi aanschuiven.

In de sovjet unie zou U met uw bonnetjes 5 jaar mogen wachten op uw eerste lada.

subocaj · 7 januari 2014, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik zie vooral het verschil.
Toen:
Hier volle winkels met keuze teveel, ginder ellenlange wachtrijen.
Hier beleid kritiserende cartoons in de krant, ginder een cartoonist die in de sneeuw van de goelag aan't kriebelen was.

Moet ik verder gaan?
De meest gore vergelijking die ik kan maken. TMI en Tchernobyl. Hier een duur ontwerpfoutje. Ginder een ramp.

Nu, een bedelend Europa en westerse maatschappijen op de stoep bij Poetin.

Fukuchima en het ondersneeuwen van de ware vervuiling? Ontwerpfoutje?

Je hebt zelf al genoeg commentaar gegeven op de broodschrijvers in de media hier.

Als ze niet schrijven wat hun opgedragen word, kriebelen ze hier in de zwarte sneeuw. Waar zit het verschil?

subocaj · 7 januari 2014, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Beweert U. Elekriciteitskabels uit huizen sleuren om te voldoen aan het 5jarenplan om tractoren te maken. Verhongeren omdat het graan opgeslagen werd omdat men 5 jaar voorraden moest aanleggen op 1 jaar tijd...

Veel Amerikaanse kranten en onzin gelezen?

Citaat:

Mayak.

Da

Citaat:

Zonder die koude oorlog zou U uw gal niet kunnen spuwen op't net.

Gelukkig hebben ze daar allemaal een telraampje met scherm anders kon mijn vrouw zeker niet in contact blijven met haar familie.

Citaat:

In de sovjet unie zou U met uw bonnetjes 5 jaar mogen wachten op uw eerste lada.

Ja, want je kon niet lenen, je moest hem contant betalen en dat betekende eerst 5 tot 7 jaar sparen.
Dat was dus wat men hier niet moest en daarom leent iedereen voor alles, met als gevolg?
Banken mogen je nu zelfs je spaargeld afnemen van Europa.
Dan is sparen op voorhand heel erg, hé!

non-conformist · 7 januari 2014, 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Vlaming armer ?
Deze morgen op de radio: voor het eerst sinds een paar jaar is in december de totale som op de gewone spaarboekjes niet aangegroeid.
Er staat nu bijna 10.000.000.000.000 oude B. Fr. op.

En wil dat zeggen dat de normale Belg al die miljarden bezit of heeft U misschien cijfers daarover.

fonne · 7 januari 2014, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Vlaming armer ?
Deze morgen op de radio: voor het eerst sinds een paar jaar is in december de totale som op de gewone spaarboekjes niet aangegroeid.
Er staat nu bijna 10.000.000.000.000 oude B. Fr. op.

Aangezien dit betekent dat de gemiddelde Vlaming niet meer kan sparen, zou ik dit bericht toch erg zorgwekkend noemen. De Vlaming is er dus echt slecht aan toe, binnenkort moet hij beginnen zijn spaargeld op te eten.

Henri1 · 7 januari 2014, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Aangezien dit betekent dat de gemiddelde Vlaming niet meer kan sparen, zou ik dit bericht toch erg zorgwekkend noemen. De Vlaming is er dus echt slecht aan toe, binnenkort moet hij beginnen zijn spaargeld op te eten.

En dan maar jarenlang poneren dat alles in vlaanderen beter is dan elders ?

Geeft u hier aan dat sommige uitspraken verkeerd waren ?

fonne · 7 januari 2014, 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

En dan maar jarenlang poneren dat alles in vlaanderen beter is dan elders ?

Geeft u hier aan dat sommige uitspraken verkeerd waren ?

Het plan Di-Rupo werkt. De Waal zal binnenkort even rijk zijn als de Vlaming.
Ondertussen stroomt het geld nog massaler dan ooit zuidwaarts, dank zij de 6de staatsmisvorming.

7 januari 2014, 07:49	#85
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Vergelijken blijkt moeilijk te zijn. Zelfs al over een periode van tien jaar. . __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

7 januari 2014, 09:23	#88
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 70.346	Oeps, dubbel. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. Laatst gewijzigd door maddox : 7 januari 2014 om 09:24.

7 januari 2014, 09:27	#90
Remspoortobback Banneling Geregistreerd: 19 oktober 2013 Berichten: 1.186	De familie Tobback ging toch regelmatig naar het oostblok op uitnodiging van "vrienden" van papa lewie t was daar naar verluid zo slecht nog niet Laatst gewijzigd door Remspoortobback : 7 januari 2014 om 09:28.

7 januari 2014, 09:51	#91
Boduo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 augustus 2005 Berichten: 61.171	Vlaming armer ? Deze morgen op de radio: voor het eerst sinds een paar jaar is in december de totale som op de gewone spaarboekjes niet aangegroeid. Er staat nu bijna 10.000.000.000.000 oude B. Fr. op.