Foto in mijn onderschrift

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door N.J.S.V. Antwerpen

Dat zal ik casuïstisch moeten vaststallen of het te ver gaat, ik kan me geen voorbeeld indenken. Wie oordeelt daarover? Wie ben jij om te zeggen dat homoseksualiteit wel normaal is?

Wie ben jij om te zeggen dat het dat NIET is?

[N.J.S.V. Antwerpen]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Je hecht dus een emotionele waarde aan dat "huwelijk", terwijl het hier om een zuiver juridisch begrip gaat.

Dat is de fout van de wetgeving. Het is trouwens al jarenlang noodzakelijk om de barrière tussen gehuwden en samenwonenden te vernietigen.

[bruut geweld]

ik heb ooit zo eens iets gelezen in mijn oude cursus psychologie dat mannen die zich juist zeer macho en afkeurend beginnen te gedragen bij elke kleine indicatie van homoseksualiteit, juist latent iets heel krampachtig aan het onderdrukken zijn....

en dat is niet bepaald homohaat..
natuurlijk had ik het maar als bijvak he (maar vermelden vooraleer sommigen zich echt oncomfortabel voelen en toch besluiten "queer as folk" maar eens te durven uit kijken; toffe serie trouwens)

[N.J.S.V. Antwerpen]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Wie ben jij om te zeggen dat het dat NIET is?

Ja, leuk dat je de bal terugkaatst, maar niet echt nuttig. Als jij mij het recht ontneemt te bepalen wat wel in niet door de beugel kan, mag ik het ook bij jou. Je moet dan niet nog eens herhalen dat jij dat ook bij mij kan, want dan blijven we bezig.

[doggy]

Oorspronkelijk geplaatst door N.J.S.V. Antwerpen

Racisme is ook even oud als de mensheid. Moorden is ook even oud als de mensheid en verkrachten waarschijnlijk ook.

... maar dat zijn geen sexule geaardheden.
(mag ik me nu verwachten aan "bestialiteit en pedofilie ook"?)

je weet best wat ik bedoel.

[Tommy_]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Tiens! Ik was me er niet van bewust dat de eis van holebi's om te mogen huwen tevens inhield dat "oudere waarden zomaar weggegooid" zouden worden... Bij mijn weten mogen hetero's nog steeds een huwelijk met elkaar aangaan en kunnen ze nog steeds kinderen verwekken. Het feit dat holebi's nu ook mogen huwen verandert daar - voor zover ik weet - niets aan. Je hecht dus een emotionele waarde aan dat "huwelijk", terwijl het hier om een zuiver juridisch begrip gaat.

De wet hecht ook emotionele waarden aan zaken hoe denk je dat ze onstaan is.
Huwelijk is geen zuivere juridisch begrip.

[N.J.S.V. Antwerpen]

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

ik heb ooit zo eens iets gelezen in mijn oude cursus psychologie dat mannen die zich juist zeer macho en afkeurend beginnen te gedragen bij elke kleine indicatie van homoseksualiteit, juist latent iets heel krampachtig aan het onderdrukken zijn....

De wetenschap is nog er niet echt uit. Hetgeen ik gelezen heb in Why men don't listen and women can't read maps vind ik nog het aannemelijkste, maar wie ben ik om te bepalen wat homofilie veroorzaakt. Volgens het boek had het iets te maken met de hersenen, waardoor er teveel bepaalde hormonen werden aangemaakt. Of zoiets, ik weet het niet meer, maar het is in ieder geval "meant to be".

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommy_

Wettelijk gezin is het huwelijk een bestendigde levensgemeenschap gesteund op sexsualiteit.

Nee, wettelijk gezien is het huwelijk een contract tussen twee mensen. Seksualiteit heeft daar niets mee te maken.

Oorspronkelijk geplaatst door Tommy_

In dat opzicht heb je gelijk dat een homopaar voor de wet kan 'trouwen'. Voor de kerk is huwelijk gebaseerd op het voortplanten. Omdat de wet en kerk op dat vlak zeer dicht bij elkaar liggen(toen ze die wet maakten) kan je veronderstellen dat ze ook bedoelden voortplanting.

Nee, dat kan je niet. Zeker niet omdat die wet eeuwen na het onstaan van het kerkelijk huwelijk is gekomen.

Oorspronkelijk geplaatst door Tommy_

Maar aangezien dat een maatschappij evolueerd moet de wet zich aanpassen,gelukkig. Dus kunnen homo's bij wet 'trouwen', er is nog altijd geen probleem. Maar wel als je spreekt over huwelijk omdat dit onlosmakelijk hangt aan het Christendom in onze regio. En wat zij erover zegt zei ik hiervoor. Ik weet dat het wat viterij klinkt, ik heb al discussie's gehad met homo's hierover en ze konden best me begrijpen over dit vlak.

Ik niet. Als je beslist om voor gelijke rechten voor iedereen te zijn, dan moet je daar ook consequent in zijn. Je gunt iemand gelijke rechten of je doet dat niet. Je kan niet iemand "bijna" gelijke rechten geven.

Oorspronkelijk geplaatst door Tommy_

Als men het heeft over adoptie hebt dat is een andere discussie dat nog veel moeilijker is dan deze.

Daar is niets moeilijks aan. Holebi's zijn even goed in staat om kinderen op te voeden als hetero's. Onderzoek heeft ondertussen uitgewezen dat kinderen die door holebi's worden opgevoed, daar geen nadelige gevolgen van ondervinden.

[N.J.S.V. Antwerpen]

Oorspronkelijk geplaatst door doggy

... maar dat zijn geen sexule geaardheden.
(mag ik me nu verwachten aan "bestialiteit en pedofilie ook"?)

je weet best wat ik bedoel.

Nee, dat is waar, verkrachting is niet seksueel... Je hebt waarschijnlijk wel gelijk over die bestialiteit en pedofilie, maar dat zijn zaken die niet getolereerd kunnen worden aangezien het over misbruik gaat. Homoseksualiteit is geen misbruik en is dus ook aanvaarbaar. Laten we niet vergeten dat ik hier enkel probeer aan te duiden waarom ik het abnormaal vind, en niet waarom ik het afkeur. Ik keur het niet af, ik wil er gewoon niet mee geconfronteerd worden.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door N.J.S.V. Antwerpen

Nee, dan gaan we de verkeerde richting op. Kinderen hebben nood aan de geborgenheid van een gezin. Het is niet optimaal om kinderen in abnormale situaties te laten opgroeien. Voorbeelden zijn er legio, en dan doel ik uiteraard niet op dit voorbeeld, aangezien het niet voortkomt in de praktijk.

Holebi's kunnen evengoed voor de geborgenheid van een gezin zorgen. Het zou optimaal zijn om kinderen bij hun natuurlijke ouders te laten opgroeien, maar niet alle kinderen hebben dat geluk.

Over welke voorbeelden heb je het? De voorbeelden zijn legio, maar ze komen niet in de praktijk voor??? Dat is een vrij bizarre stelling, als je het mij vraagt...

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door N.J.S.V. Antwerpen

Racisme is ook even oud als de mensheid. Moorden is ook even oud als de mensheid en verkrachten waarschijnlijk ook.

Ja, en? What's your point?

[N.J.S.V. Antwerpen]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Onderzoek heeft ondertussen uitgewezen dat kinderen die door holebi's worden opgevoed, daar geen nadelige gevolgen van ondervinden.

Geloof je het zelf? Die kinderen worden ook vooral niet gestigmatiseerd zeker? Mensen met flaporen dragen daar soms levenslang trauma's over, maar kinderen van homo's niet?

[N.J.S.V. Antwerpen]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ja, en? What's your point?

Mijn punt is dat deze volgens jouw redenering dus doodnormaal zijn. Leuk om weten, want er lopen nogal wat mensen rond waar ik niet zo tuk op ben...

[Koenraad Maesschalck]

Ik zou niet weten wat er "walgelijk" is aan twee psychisch zieke mensen.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommy_

De wet hecht ook emotionele waarden aan zaken hoe denk je dat ze onstaan is.
Huwelijk is geen zuivere juridisch begrip.

De wet hecht helemaal geen emotionele waarden aan zaken; hoe kom je daar in vredesnaam bij?

[N.J.S.V. Antwerpen]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Ik zou niet weten wat er "walgelijk" is aan twee psychisch zieke mensen.

Ik denk niet dat ze psychisch ziek zijn. Ik denk dat het te maken heeft met een abnormale verhouding van hormonen. (Afwijkend van de norm weet je wel) Hetgeen er walgelijk aan is, is dat ik ze walgelijk vind; dat was de vraag van de peiling. En zeg niet dat de vraag was of het walgelijk is, want walgelijk is een subjectief gegeven.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door N.J.S.V. Antwerpen

Geloof je het zelf? Die kinderen worden ook vooral niet gestigmatiseerd zeker? Mensen met flaporen dragen daar soms levenslang trauma's over, maar kinderen van homo's niet?

Blijkbaar niet.

[doggy]

Oorspronkelijk geplaatst door N.J.S.V. Antwerpen

Nee, dat is waar, verkrachting is niet seksueel...

heb ik niet gezegd.
ik heb gezegd dat dat geen sexuele geaardheid is, wat hetero-en homosexualiteit wél zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door N.J.S.V. Antwerpen

Je hebt waarschijnlijk wel gelijk over die bestialiteit en pedofilie, maar dat zijn zaken die niet getolereerd kunnen worden aangezien het over misbruik gaat. Homoseksualiteit is geen misbruik en is dus ook aanvaarbaar.

dan zijn we het daar volledig over eens.
ik vind het dan wel een beetje vreemd dat je het als abnormaal ziet.
[size=1](tenzij je daarmee gewoon bedoelt dat er minder homosexuelen dan heterosexuelen zijn.)[/size]

Oorspronkelijk geplaatst door N.J.S.V. Antwerpen

Laten we niet vergeten dat ik hier enkel probeer aan te duiden waarom ik het abnormaal vind, en niet waarom ik het afkeur. Ik keur het niet af, ik wil er gewoon niet mee geconfronteerd worden.

dat is jou keuze, en die respecteer ik volledig.
ik hoop dat je dan ook hetzelfe respect toont voor mensen die er voor willen uitkomen, wat in mijn ogen volkomen begrijpelijk is.

[Tommy_]

Adoptie is een andere discussie, de specialisten ter zake zijn het allemaal nog niet zeker over de vraag of het goed is voor het kind dat groot komt bij een homokoppel. Men kan daarover nog niets over beslissen. Een recht geven kan je doen onder een andere noemer daar is op zich geen probleem aan. Je moet niet vergeten dat er nog mensen zijn die er problemen hebben met die term huwelijk voor homo's, daar denkt er blijkbaar niemand aan. Buiten Frankrijk en nog wat andere. Het belangrijkste is dat homo's een wettelijk levensgemeenschap met elkaar kunnen hebben met gelijke rechten. Niet dat het huwelijk noemt.

[*M@g!C*]

Oorspronkelijk geplaatst door N.J.S.V. Antwerpen

Ik kan ermee leven, maar ik wens het niet in mijn gezichtsveld.

Idd, uiteraard vind ik het goed dat men op dit forum ongecensureerd kan reageren, en zo moet ook jouw foto kunnen bestaan.
Toch vind ik de foto persoonlijk iets wat té groot. Maar dat dergelijke grootes toegelaten zijn is dan weer niet Uw fout. Toch zou een iets kleinere foto sympathieker overkomen .

Maarja hoe dan ook, iedereen heeft (gelukkig) het recht een foto te kiezen die zijn identiteit vertegenwoordigd.