Doodsvonnis Volvo Gent is getekend

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door SMI94

Ewel, leg het mij dan uit! Dat kan verdorie verdomd interessant worden voor mijn job!

Lees wat we schrijven.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door SMI94

Dat ze ze dan in China of Polen aankopen hé! Moet ik nu écht geloven dat Ford het énige bedrijf is ter wereld dat bewust gaat kiezen om onderdelen te duur te gaan betalen? Alstublieft zeg!

Als ze kiezen voor Belgische toeleveranciers, is dat omdat die toeleverancier de goedkoopste is. En dat betekent ook dat buitenlandse toeleveranciers duurder zijn, ondanks een goedkopere loonkost dan de Belgische.

Blablablablabla.

Lees wat ik elders schrijf.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Dus, corrigeer de 'betweter' dan, veel verder van 'naar het schijnt zitten er ook loonkosten bij de toeleveranciers' zijn we nog niet gekomen, concrete cijfers graag....

Moesten de doemdenkers met hun cijfers gelijk hebben, dan was alle productie al 20 jaar verhuisd uit België.

U denkt dus dat de toeleveranciers werken met mensen die geen loon willen hebben.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door SMI94

Onzin!

Bedrijven sourcen out om dat ze:

- ofwel zelf de kennis of machines niet hebben om bepaalde onderdelen te maken
- ofwel er toeleveranciers zijn die goedkoper die onderdelen kunnen maken dan zijzelf
- ofwel omdat de tempo's zo hoog liggen dat ze zelf in hun interne onderdelenfabricatie geen extra capaciteit kunnen genereren om extra aantallen te maken.

Hieraan zie ik dat u er geen kloten van begrepen heeft.

[SMI94]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

U redeneert zoals Mieke Vogels die hetzelfde zei na de sluiting (het lag niet aan de loonkost want maar 5% vd kost bla bla bla).
Ik neem uw voorbeeld van 5 tot 10% vd tot kostprijs : nemen we het rekenkundig gemiddelde nl 7,5%.
Een Mondeo kost ongeveer 30.000 Euro dus 2.250 Euro loonkost.
Ik ben dubbel zo duur en ga naar Valencia en dat brengt mij 1.125 Euro op.
Ik fabriceer 3.000 wagens per dag en maak 3.375.000 Euro winst PER DAG.
U vindt dit peanuts?
Mensen zoals jij hebben met hun "rekenwonder" dit land in het ravijn gereden!

Waar zeg ik dat ik 3,3 miljoen euro per dag peanuts vind?

De loonkost bestaat uit uw loon + de extra kosten die werkgever heeft om u in dienst te houden. Waarom denk je dat die loonkost in Valencia zoveel lager is? Omdat die Spaanse extra kosten een stuk kleiner zijn dan de Belgische, maar vooral omdat het loon van die Spaanse monteerder véél lager zal zijn dan het uw!

Waarom verwijzen mensen als jij dan alleen naar de overheid als het over loonkosten gaat? Hoeveel heb jij of was jij bereid om in te leveren? Waarom ging jij niet werken aan het loon van die Spanjaard? Loonkost meteen met 30 - 40% naar beneden!

[SMI94]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Lees wat we schrijven.

ja, wat onsamenhangende dingen als: 'betweter', 'persafdeling' en 'geen kloten van verstaan'.

Argumenten: 0,0.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door SMI94

ja, want onsamenhangende dingen als: 'betweter', 'persafdeling' en 'geen kloten van verstaan'.

Argumenten: 0,0.

U heeft het duidelijk niet gelezen ofwel gelezen maar niet verstaan wat we schrijven.
Niet erg jongen.
Ik weet waarover ik schrijf, dat is voor mij meer dan genoeg.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door SMI94

Waar zeg ik dat ik 3,3 miljoen euro per dag peanuts vind?

De loonkost bestaat uit uw loon + de extra kosten die werkgever heeft om u in dienst te houden. Waarom denk je dat die loonkost in Valencia zoveel lager is? Omdat die Spaanse extra kosten een stuk kleiner zijn dan de Belgische, maar vooral omdat het loon van die Spaanse monteerder véél lager zal zijn dan het uw!

Waarom verwijzen mensen als jij dan alleen naar de overheid als het over loonkosten gaat? Hoeveel heb jij of was jij bereid om in te leveren? Waarom ging jij niet werken aan het loon van die Spanjaard? Loonkost meteen met 30 - 40% naar beneden!

Het feit dat u deze onzin schrijft is voor mij het bewijs dat u niet droog achter u oren bent.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door SMI94

Waar zeg ik dat ik 3,3 miljoen euro per dag peanuts vind?

De loonkost bestaat uit uw loon + de extra kosten die werkgever heeft om u in dienst te houden. Waarom denk je dat die loonkost in Valencia zoveel lager is? Omdat die Spaanse extra kosten een stuk kleiner zijn dan de Belgische, maar vooral omdat het loon van die Spaanse monteerder véél lager zal zijn dan het uw!

Waarom verwijzen mensen als jij dan alleen naar de overheid als het over loonkosten gaat? Hoeveel heb jij of was jij bereid om in te leveren? Waarom ging jij niet werken aan het loon van die Spanjaard? Loonkost meteen met 30 - 40% naar beneden!

*KNIP*

Gelieve niet te schelden.

Loonkost is niet wat ik netto verdien.
Als ik netto 2.000 Euro verdien bedraagt de loonkost voor mijn werkgever 6.000 Euro/maand + mc's, vakantiegeld, eindejaarspremie, ecocheques, ... Die man in Valencia kan misschien ook 2.000 Euro netto verdienen maar dat wil niet zeggen dat zijn loonkost dezelfde is als voor mij.
Onze loonkost is hoog omdat wij hier heel veel netto-ontvangers hebben. Mensen die leven vd staatskas zoals werklozen en ambtenaren.

[SMI94]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Hieraan zie ik dat u er geen kloten van begrepen heeft.

Voor de laatste keer:

Als ik als fabrikant een toeleverancier zoek, dan pak ik de goedkoopste die kan leveren aan de door mij gevraagde specs.

Als de keuze gaat tussen een Belgische leverancier die het mij kan leveren voor 10 euro (9,9 euro maakkost en 0,1 euro transportkost), of een Chinese toeleverancier die het mij kan leveren aan 11 euro (5 euro maakkost en 6 euro transportkost), welk één van de 2 denk je dat ik zal kiezen? Denk je dan écht dat op dat moment die hoge loonkost in België er zal voor zorgen dat ik voor die Chinees kies? Komaan zeg!

En als in Valencia de loonkost de helft lager is dan hier, dan ga ik mij als fabrikant afvragen: wat kan de overheid voor mij doen, en hoeveel willen mijn werknemers inleveren. Vang ik bot bij één of bij beide en blijkt uit een studie dat de totale kost (éénmalige opstart- én sluitingskost en daarna de maak- én transportkost) goedkoper is in Valencia, dan ben ik weg. Dat is gebeurd met Ford Genk!

[SMI94]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Het feit dat u deze onzin schrijft is voor mij het bewijs dat u niet droog achter u oren bent.

Zijn de argumenten op zodat mijn leeftijd plotseling een rol gaat spelen?

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door SMI94

Voor de laatste keer:

Als ik als fabrikant een toeleverancier zoek, dan pak ik de goedkoopste die kan leveren aan de door mij gevraagde specs.

Als de keuze gaat tussen een Belgische leverancier die het mij kan leveren voor 10 euro (9,9 euro maakkost en 0,1 euro transportkost), of een Chinese toeleverancier die het mij kan leveren aan 11 euro (5 euro maakkost en 6 euro transportkost), welk één van de 2 denk je dat ik zal kiezen? Denk je dan écht dat op dat moment die hoge loonkost in België er zal voor zorgen dat ik voor die Chinees kies? Komaan zeg!

En als in Valencia de loonkost de helft lager is dan hier, dan ga ik mij als fabrikant afvragen: wat kan de overheid voor mij doen, en hoeveel willen mijn werknemers inleveren. Vang ik bot bij één of bij beide en blijkt uit een studie dat de totale kost (éénmalige opstart- én sluitingskost en daarna de maak- én transportkost) goedkoper is in Valencia, dan ben ik weg. Dat is gebeurd met Ford Genk!

*KNIP*
Wij werken just-in-time. Hoe kan een supplier uit China just-in-time leveren?
Wij zitten buiten Ford via de conveyor maar de meeste suppliers werken in de hal vh moederbedrijf.

[SMI94]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

*KNIP*
Loonkost is niet wat ik netto verdien.
Als ik netto 2.000 Euro verdien bedraagt de loonkost voor mijn werkgever 6.000 Euro/maand + mc's, vakantiegeld, eindejaarspremie, ecocheques, ... Die man in Valencia kan misschien ook 2.000 Euro netto verdienen maar dat wil niet zeggen dat zijn loonkost dezelfde is als voor mij.
Onze loonkost is hoog omdat wij hier heel veel netto-ontvangers hebben. Mensen die leven vd staatskas zoals werklozen en ambtenaren.

Die man in Valencia verdient bij lange na geen 2000 euro netto voor dat werk. En dat wéét u verdorie maar al te goed, maar dat past niet in uw kraam! D�*t is het probleem! Denkt u nu écht dat de loonkost in Valencia de helft is van hier, puur vanwege overheid en dat die Spanjaard evenveel netto overhoudt als jij?

Misschien ben ik nog nat achter mijn oren in uw ogen, maar ik ben géén naïeve zool hé zeg!

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door SMI94

Die man in Valencia verdient bij lange na geen 2000 euro voor dat werk. En dat wéét u verdorie maar al te goed, maar dat past niet in uw kraam! D�*t is het probleem! Denkt u nu écht dat de loonkost in Valencia de helft is van hier, puur vanwege overheid en dat die Spanjaard evenveel netto overhoudt als jij?

Misschien ben ik nog nat achter mijn oren in uw ogen, maar ik ben géén naïeve zool hé zeg!

Denkt U dat Valencia een derdewereldstad is, natte?
Een voetballer verdient daar 10 keer meer dan die van Anderlecht!

[SMI94]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

*KNIP*
Wij werken just-in-time. Hoe kan een supplier uit China just-in-time leveren?
Wij zitten buiten Ford via de conveyor maar de meeste suppliers werken in de hal vh moederbedrijf.

Door een langere lead-time te voorzien, tiens!

Denk je dat het bedrijf waar ik werk, niet in JIT werkt misschien? En bepaalde modules komen voorgemonteerd toe uit de VS, Frankrijk en Polen.

Het gevolg daarvan is dat:

- de leadtime langer is, en er dus minder flexibiliteit is
- er een minimale buffer voorzien moet worden

Die 2 dingen zorgen ook voor een extra kost, die ook een negatieve invloed gaan hebben op de totale kostprijs van dat onderdeel voor fabrikanten die niet aan de achterdeur producere.

Dus nogmaals: als men kiest voor een Belgische toeleverancier, wil dat zeggen dat die leverancier dat onderdeel het goedkoopst kan leveren. En dan mag die loonkost 10 keer hoger zijn dan in gelijk welk ander land, als de extra kosten en transportkosten van buitenlandse toeleveranciers daarover gaan, dan gaan zij die orders NIET krijgen.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door SMI94

Die man in Valencia verdient bij lange na geen 2000 euro voor dat werk. En dat wéét u verdorie maar al te goed, maar dat past niet in uw kraam! D�*t is het probleem! Denkt u nu écht dat de loonkost in Valencia de helft is van hier, puur vanwege overheid en dat die Spanjaard evenveel netto overhoudt als jij?

Misschien ben ik nog nat achter mijn oren in uw ogen, maar ik ben géén naïeve zool hé zeg!

Dat zal niet veel van de helft schelen. I meen me te herinneren dat een Ford arbeider in Almussafes 25€ verdiend en de Ford arbeider 44€ verdiende.

[SMI94]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Denkt U dat Valencia een derdewereldstad is, natte?
Een voetballer verdient daar 10 keer meer dan die van Anderlecht!

Maar man toch: in Madrid zit een zusterplant van het bedrijf waar ik werk. Ook een grote assemblagefabriek in de automotive tak van hetzelfde moederbedrijf als hetgene waar ik voor werk. Dus ik héb een zicht hoeveel een monteerder in Madrid verdient en hoeveel een monteerder in 'onze' plant verdient.

Trouwens, u moet een keer uitzoeken hoeveel schulden Anderlecht heeft en hoeveel schulden FC Barcelona of Real Madrid heeft. Het zal méér dan een factor 10 schelen...

[westdiep]

Schitterend hoe de doemdenkers keer op keer het einde van de wereld verkondigen, en dan als er iemand met kennis van zaken met zicht op de concrete cijfers, met zicht op alle aspecten hen met de voetjes op de grond komt zetten.

Dus beste doemdenkers, verwijt hem maar voor idioot, betweter, natte, whatever:

Hij stelt dat de totale kost bepalend is en dat de loonkost maar een beperkt deel is van de keuze tot herlocalisatie....

En daar hebben jullie hem inhoudelijk nog niet op terecht gewezen, voorbeelden van voetbalgrootheden en persoonlijke verwijten ten spijt...

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door SMI94

Voor de laatste keer:

Als ik als fabrikant een toeleverancier zoek, dan pak ik de goedkoopste die kan leveren aan de door mij gevraagde specs.

Als de keuze gaat tussen een Belgische leverancier die het mij kan leveren voor 10 euro (9,9 euro maakkost en 0,1 euro transportkost), of een Chinese toeleverancier die het mij kan leveren aan 11 euro (5 euro maakkost en 6 euro transportkost), welk één van de 2 denk je dat ik zal kiezen? Denk je dan écht dat op dat moment die hoge loonkost in België er zal voor zorgen dat ik voor die Chinees kies? Komaan zeg!

En als in Valencia de loonkost de helft lager is dan hier, dan ga ik mij als fabrikant afvragen: wat kan de overheid voor mij doen, en hoeveel willen mijn werknemers inleveren. Vang ik bot bij één of bij beide en blijkt uit een studie dat de totale kost (éénmalige opstart- én sluitingskost en daarna de maak- én transportkost) goedkoper is in Valencia, dan ben ik weg. Dat is gebeurd met Ford Genk!

Voor de laatste keer:

Autofabrikanten kiezen ervoor om de toeleveranciers dicht bij huis te hebben.
Maar als de loonkost voor eigen assemblage en de loonkost voor de toeleverancier hoog is en ik kan 1500 km verder beterkoop produceren en de toeleveringsbedrijven ervan overtuigen om met mij mee te gaan of ik kan ter plaatse nieuwe toeleveranciers vinden / opleiden, dan kies ik voor deze oplossing.

Stop nu eens met uw gezever waar u geen klote verstand van heeft. We spreken niet over Chinese toeleveranciers, we spreken Godverdomme over assemblage en toeleveranciers in EUROPA.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door SMI94

Voor de laatste keer:

Als ik als fabrikant een toeleverancier zoek, dan pak ik de goedkoopste die kan leveren aan de door mij gevraagde specs.

Als de keuze gaat tussen een Belgische leverancier die het mij kan leveren voor 10 euro (9,9 euro maakkost en 0,1 euro transportkost), of een Chinese toeleverancier die het mij kan leveren aan 11 euro (5 euro maakkost en 6 euro transportkost), welk één van de 2 denk je dat ik zal kiezen? Denk je dan écht dat op dat moment die hoge loonkost in België er zal voor zorgen dat ik voor die Chinees kies? Komaan zeg!

En als in Valencia de loonkost de helft lager is dan hier, dan ga ik mij als fabrikant afvragen: wat kan de overheid voor mij doen, en hoeveel willen mijn werknemers inleveren. Vang ik bot bij één of bij beide en blijkt uit een studie dat de totale kost (éénmalige opstart- én sluitingskost en daarna de maak- én transportkost) goedkoper is in Valencia, dan ben ik weg. Dat is gebeurd met Ford Genk!

Voor de laatste keer:

Autofabrikanten kiezen ervoor om de toeleveranciers dicht bij huis te hebben.
Maar als de loonkost voor eigen assemblage en de loonkost voor de toeleverancier hoog is en ik kan 1500 km verder beterkoop produceren en de toeleveringsbedrijven ervan overtuigen om met mij mee te gaan of ik kan ter plaatse nieuwe toeleveranciers vinden / opleiden, dan kies ik voor deze oplossing.

Stop nu eens met uw gezever waar u geen klote verstand van heeft. We spreken niet over Chinese toeleveranciers, we spreken Godverdomme over assemblage en toeleveranciers in EUROPA.