En zo wordt het volk voorgelogen - Pagina 5

Peche · 5 juli 2014, 08:55

Inderdaad. Wat ik me vooral afvraag is dan wat zich daarvoor afspeelde.
Was er werkelijk een relatie tussen Egyptenaren en Joden?
En hoe was hun relatie?

Aton · 5 juli 2014, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Inderdaad. Wat ik me vooral afvraag is dan wat zich daarvoor afspeelde.
Was er werkelijk een relatie tussen Egyptenaren en Joden?
En hoe was hun relatie?

Hier kan je al een eind mee :
http://nl.wikipedia.org/wiki/Geschie..._van_Palestina

microwezen · 5 juli 2014, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

D�*t verklaart veel! Bekeerlingen zijn altijd de "ergsten".

Net als ex-rokers

(en BE - ARG : 0 - 1. Grrr)

Eliyahu · 5 juli 2014, 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Staat vol misvattingen. Huiswerk overdoen.

Bs'd

Zeg maar even wat de misvattingen zijn.

Aton · 6 juli 2014, 03:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Zeg maar even wat de misvattingen zijn.

Reeds bij aanvang lees ik dit:

Citaat:

Toen ik aan catechesatie begon was het eerste wat me verteld werd: "God is niet 1", en dit werd onderbouwd met teksten als "Laat ONS mensen maken" en de drie-eenheid werd mij geleerd. Ik wist toen niet beter, ik had geen flauw idee hoe cruciaal dit punt is, ik had nog nooit gehoord van Deuteronomium 6:4; "Hoor Israel, J-H-W-H is onze God, J-H-W-H is één!" dus ik accepteerde gewoon wat me verteld werd. Ik kan me hier nog steeds kwaad over maken.

"Laat ONS mensen maken" en de drie-eenheid heeft met elkaar niks te maken.

ONS komt uit Genesis en Genesis is een geredigeerde Babylonische tekst waar men meerdere goden had.
Drie-eenheid slaat niet op drie entiteiten, maar op drie neteru. Een netjer, netcher of neter, nṯr, (meervoud netjeru, neteru) was in de Egyptische mythologie de term om het concept natuurlijke en bovennatuurlijke drijfkrachten, wetmatigheden en principes aan te duiden die in de hele kosmos functioneren. De term werd later, bij gebrek aan een betere, door de Grieken vertaald als θέος, theos. Daarom werd de term in de westerse cultuur als 'god' of 'goden' gezien. Maar het begrip netjer is veel meer dan dat. Dit begrip werd in de 4e eeuw door de Roomse strekking overgenomen. De god van Abraham is en blijft één, maar men gaf hem drie neteru: Hij is de oorsprong, de wijsheid en het gevolg. Ik blijf toch ook één persoon als ik, mezelf en mijn ego in het park loop ?

Miauw! · 6 juli 2014, 03:20

"J-H-W-H is onze God, J-H-W-H is één!"

Is dat hier Rad van Fortuin of zo? Mag ik een klinker kopen?

Eliyahu · 6 juli 2014, 06:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Reeds bij aanvang lees ik dit:

"Laat ONS mensen maken" en de drie-eenheid heeft met elkaar niks te maken.

Bs'd

Natuurlijk niet. Maar christenen grijpen die teks altijd aan om de drie-eenheid te bewijzen.

Citaat:

ONS komt uit Genesis en Genesis is een geredigeerde Babylonische tekst waar men meerdere goden had.

Zoals ik al eerder zei: Zotte theorieën heb je 10 voor een cent.

Aton · 6 juli 2014, 06:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Zoals ik al eerder zei: Zotte theorieën heb je 10 voor een cent.

Dit is geen theorie.

http://www.ancienttexts.org/library/...ian/index.html

Eliyahu · 6 juli 2014, 07:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Dit is geen theorie.

http://www.ancienttexts.org/library/...ian/index.html

Bs'd

Het is wel een theorie. De Torah is VEEL ouder dan de babylonische geschriften.

De babyloniërs en egyptenaren hebben veel overgenomen van de joden, niet andersom.

Peche · 6 juli 2014, 07:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Het is wel een theorie. De Torah is VEEL ouder dan de babylonische geschriften.

De babyloniërs en egyptenaren hebben veel overgenomen van de joden, niet andersom.

Waarom staat er dan geen piramide in Israël?

Eliyahu · 6 juli 2014, 08:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Waarom staat er dan geen piramide in Israël?

Bs'd

Die dingen zijn gebouwd door de joodse slaven toen ze gevangen zaten in Egypte.

Na de uittocht konden de joden geen pyramide meer zien, dus die gingen ze niet bouwen in Israel.

Peche · 6 juli 2014, 08:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Die dingen zijn gebouwd door de joodse slaven toen ze gevangen zaten in Egypte.

Na de uittocht konden de joden geen pyramide meer zien, dus die gingen ze niet bouwen in Israel.

Maar er zijn onderzoeken dat aangeven dat de joden niet echt als slaven behandeld werden. Ze hadden goede huisvesting en goed te eten.
De juiste geschiedenis zullen we er nooit van weten denk ik. Maar ik vraag me toch af hoe men dat vroeger zo allemaal kon. Er zijn zelfs eens tabletten gevonden in zo'n "tempel" of piramide die over de oosprong van de mens zou gaan, en zijn geschiedenis. Het zou over honderden duizenden jaren gaan. Die tabletten hadden een naam, maar ik kan er even niet opkomen.

Eliyahu · 6 juli 2014, 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Maar er zijn onderzoeken dat aangeven dat de joden niet echt als slaven behandeld werden. Ze hadden goede huisvesting en goed te eten.
De juiste geschiedenis zullen we er nooit van weten denk ik.

Bs'd

Als je dat maar goed voor ogen houdt. Er zijn zoveel onderzoeken, en allemaal zeggen ze wat anders.

Alleen empirisch testbare onderzoeken zijn betrouwbaar.

Geschiedenis kan niet getest worden, daar kan alleen maar naar gegokt worden door onderzoeken.

Peche · 6 juli 2014, 10:13

Het feit blijft rechtop staan E,
Mozes heeft zijn beloofde land nooit gevonden en het was bevolkt toen zijn volk het vond.

Miauw! · 6 juli 2014, 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Die dingen zijn gebouwd door de joodse slaven toen ze gevangen zaten in Egypte.

Na de uittocht konden de joden geen pyramide meer zien, dus die gingen ze niet bouwen in Israel.

Die theorie is al l�*ng achterhaald!

Miauw! · 6 juli 2014, 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Maar er zijn onderzoeken dat aangeven dat de joden niet echt als slaven behandeld werden. Ze hadden goede huisvesting en goed te eten.
De juiste geschiedenis zullen we er nooit van weten denk ik. Maar ik vraag me toch af hoe men dat vroeger zo allemaal kon. Er zijn zelfs eens tabletten gevonden in zo'n "tempel" of piramide die over de oosprong van de mens zou gaan, en zijn geschiedenis. Het zou over honderden duizenden jaren gaan. Die tabletten hadden een naam, maar ik kan er even niet opkomen.

Bedoel je de tabletten die gevonden zijn in de ruïnes van Ninive?

Aton · 6 juli 2014, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Het is wel een theorie. De Torah is VEEL ouder dan de babylonische geschriften.

De babyloniërs en egyptenaren hebben veel overgenomen van de joden, niet andersom.

Ben je écht zo achterlijk ???

De kolonisatie van het Noordelijk rijk door de semitische stammen is pas op gang gekomen in de 10e eeuw v.C. Toen was er zelfs nog geen sprake van joden. Moet je mij dan maar eens vertellen wat de Babyloniërs en de Egyptenaren van dat allegaartje met de verzamelnaam ' joden ' hebben over genomen. Denkt ge nu écht dat we hier allemaaaaal debiel zijn of wat?

Schelfie · 6 juli 2014, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Het is wel een theorie. De Torah is VEEL ouder dan de babylonische geschriften.

De babyloniërs en egyptenaren hebben veel overgenomen van de joden, niet andersom.

Excuseer?

Egypte en de Mesopotamische stadstaten bestonden al ruim 3000 jaar toen er voor het eerst sprake was van de koninkrijken Juda en Israël.

Mocht Mozees ooit bestaan hebben, leefde hij in de tijden van het Nieuwe Rijk in Egypte. Toen bestond die natie ruim 2000 jaar. Kom niet af dat de Joden de inspiratie was voor de andere godsdiensten in de omgeving, want dat is gewoon pure b*llshit...

Een natie van geitenhoeders zou nooit ofte nimmer grote naties als Mesopotamië of Egypte kunnen beïnvloeden...

Schelfie · 6 juli 2014, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Die dingen zijn gebouwd door de joodse slaven toen ze gevangen zaten in Egypte.

Na de uittocht konden de joden geen pyramide meer zien, dus die gingen ze niet bouwen in Israel.

Piramides werden gebouwd door Egyptische boeren in de periode als de Nijl hun akkers overstroomde. In die periode hebben de boeren niets te doen en werden ze gebruikt voor "staatsarbeid" waarvoor ze vergoed werden in de vorm van voedsel. Slavernij kwam er niet aan te pas. Dat is een fabeltje, afkomstig van de Grieken.

En in het Oude Rijk was er zelfs geen sprake van Joden, dus konden ze ook niet gebruikt worden voor slavernij...

Slavernij bestond wel in Egypte, maar dat was vooral van huishoudelijke aard. Niet zoals slavernij in het oude Griekenland of Rome...

Aton · 6 juli 2014, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Waarom staat er dan geen piramide in Israël?

Ach, het binnenland was net goed om schapen en geiten op te houden, met her en der een versterking van de Kanaänieten zoals Jeruzalem. Jericho was al eeuwen een ruïne. Heel dit gebied was bufferland van de Egyptenaren tegen de Hittieten en de Perzen. De kust behoorde de Feniciërs en Filistijnen toe. Voor de 10e eeuw hadden ze zelfs nog geen eigen schrift.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Proto-Sina%C3%AFtisch

5 juli 2014, 08:55	#81
Peche Banneling Geregistreerd: 2 september 2013 Berichten: 29.811	Inderdaad. Wat ik me vooral afvraag is dan wat zich daarvoor afspeelde. Was er werkelijk een relatie tussen Egyptenaren en Joden? En hoe was hun relatie?

6 juli 2014, 03:20	#86
Miauw! Europees Commissaris Geregistreerd: 8 mei 2014 Berichten: 6.344	"J-H-W-H is onze God, J-H-W-H is één!" Is dat hier Rad van Fortuin of zo? Mag ik een klinker kopen?

6 juli 2014, 10:13	#94
Peche Banneling Geregistreerd: 2 september 2013 Berichten: 29.811	Het feit blijft rechtop staan E, Mozes heeft zijn beloofde land nooit gevonden en het was bevolkt toen zijn volk het vond.