Luchtvaartleider Kiev: Oekraïne haalde MH17 neer

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Ze proberen je uit te lachen. Laat je niet intimideren.

Nee hoor zo snel lukt dat niet.

Ik geef die links dan ook niet voor hen, er zijn genoeg mensen op dit forum die die links wel serieus bekijken en zelfstandig nadenken.

[Reverberation]

Video reportage van BBC Russia, verwijderd van hun website.

https://www.youtube.com/watch?v=zUvK5m2vxro

Ook een Duitse expert publiceerde gisteren dat er 30mm kogelinslagen op de cockpit zitten.

http://investmentwatchblog.com/new-m...ir-force-jets/

[Vanguard]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Ze zijn hun petro-dollar aan het verdedigen tegen landen die stillaan begrijpen dat ze jarenlang in de spreekwoordelijke zeik zijn gezet door de US.

https://www.youtube.com/watch?v=djwPqAJ_3GY

De BRICS landen willen nu dat monopolie verbreken, vandaar de oorlog in Oekraine...

Een leuke tekenfilm legt uit hoe de banksters/USFeds de wereld overheeersen : https://www.youtube.com/watch?v=mII9NZ8MMVM

Jij bent in elk geval de juiste weg ingeslagen. Je stelt de juiste vragen en zit op het juiste spoor. Maar dit is enkel nog maar het begin van een vrij lang bewustwordingsproces.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Video reportage van BBC Russia, verwijderd van hun website.

https://www.youtube.com/watch?v=zUvK5m2vxro

Ook een Duitse expert publiceerde gisteren dat er 30mm kogelinslagen op de cockpit zitten.

http://investmentwatchblog.com/new-m...ir-force-jets/

Zever van een rioolsite.

[Vanguard]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Nee hoor zo snel lukt dat niet.

Ik geef die links dan ook niet voor hen, er zijn genoeg mensen op dit forum die die links wel serieus bekijken en zelfstandig nadenken.

Fractional Reserve Banking (maar dit is slechts 1 radertje, zij het een belangrijk, in het verrotte liberale systeem). Als je een stap verder wil gaan: beluister en herbeluister en herbeluister de voordracht van Edward Griffin: The Creature of Jekyll Island over de Federal Reserve System

Mijn inschatting is dat nog geen 1 % van de massa begrijpt hoe het werkt en wat de implicaties van dat perfiede systeem zijn, wie aan de kassa passeert en dat het onmogelijk kan blijven werken.

Diegenen hierboven die je uitlachen zijn daarom zelf ook entertainment, hoewel ze dat jou verwijten.

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard

Fractional Reserve Banking (maar dit is slechts 1 radertje, zij het een belangrijk, in het verrotte liberale systeem). Als je een stap verder wil gaan: beluister en herbeluister en herbeluister de voordracht van Edward Griffin: The Creature of Jekyll Island over de Federal Reserve System

Mijn inschatting is dat nog geen 1 % van de massa begrijpt hoe het werkt en wat de implicaties van dat perfiede systeem zijn, wie aan de kassa passeert en dat het onmogelijk kan blijven werken.

Diegenen hierboven die je uitlachen zijn daarom zelf ook entertainment, hoewel ze dat jou verwijten.

Dankje voor de link en de aanverwanten die erbij horen op YouTube.

Lijkt me zeer interessant en ga ze zeker bekijken/beluisteren.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Video reportage van BBC Russia, verwijderd van hun website.

https://www.youtube.com/watch?v=zUvK5m2vxro

Ook een Duitse expert publiceerde gisteren dat er 30mm kogelinslagen op de cockpit zitten.

http://investmentwatchblog.com/new-m...ir-force-jets/

Ein- und Austrittslöcher von Geschossen im Cockpit-Bereich
Quelle für alle Bilder: Internet

Ich empfehle, das kleine Bild rechts anzuklicken. Sie können dieses Foto als PDF in guter Auflösung herunterladen. Das ist notwendig, denn nur so ist zu verstehen, was ich hier beschreibe. Ich rede nicht von Spekulationen, sondern von eindeutigen Fakten: Das Cockpit zeigt Spuren von Beschuss. Man kann Ein- und Austrittslöcher sehen. Der Rand eines Teils der Löcher ist nach ! innen ! gebogen. Das sind die kleineren Löcher, rund und sauber, etwa Kaliber 30 Millimeter. Der Rand der anderen, der größeren und etwas ausgefransten Austrittslöcher ist nach ! außen ! gebogen. Zudem ist erkennbar, dass an diesen Austrittslöchern teilweise die äußere Schicht des doppelten Aluminiums weggefetzt oder verbogen ist – nach außen! Weiterhin sind kleinere Schnitte zu erkennen, alle nach außen gebogen, die darauf hinweisen, dass Splitter die Außenhaut vom Inneren des Cockpits her durchschlagen haben. Die offenen Nieten sind nach außen aufgebogen.

Bei Sichtung der verfügbaren Bilder fällt eines auf: Alle Wrackteile der Sektionen hinter dem Cockpit sind weitgehend unversehrt, wenn man davon absieht, dass es sich um Fragmente eines Ganzen handelt. Nur der Cockpit-Teil ist wüst zerstört. Daraus lässt sich eines bereits schließen: Dieses Flugzeug wurde nicht von einer Rakete in der Mitte getroffen. Die Zerstörung beschränkt sich auf den Cockpit-Bereich. Nun muss man wissen, dass dieser Teil aus besonders verstärktem Material gebaut ist. Schließlich muss der Bug des Flugzeugs auch den Aufprall eines großen Vogels bei hoher Geschwindigkeit einigermaßen schadlos überstehen können. Man sieht auf dem Foto, dass in diesem Bereich deutlich stärkeres Aluminium verbaut worden ist als am Rest der Außenhaut. Man erinnere sich an den Absturz der Pan Am über Lockerbie. Das einzige weitgehend unbeschädigte Teil war ein großes Cockpit-Segment. Hier hat zweifelsfrei eine Explosion innerhalb des Flugzeugs stattgefunden.

http://www.anderweltonline.com/wisse...aysian-mh-017/

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

[indent]Ein- und Austrittslöcher von Geschossen im Cockpit-Bereich
Quelle für alle Bilder: Internet

Duidelijk schrapnel van een zware missile, geen mitrailleurgaten.

Hier vind je nog wat meer duidelijkere foto´s.
http://mashable.com/2014/07/21/mh17-...xwYTcwNmZucyJ9

Overigens met enkel mitrailleurkogels gaat ge nooit zo´n grote verspreide schade en verspreiding van de talrijke wrakstukken (tot zeer kleine) op de grond vinden, de Boeing moet dus quasi in stukken gereten zijn op grote hoogte, dat KAN niet door mitrailleurkogels, vele vliegtuigen landen zelfs nog nadat ze zo beschoten waren.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Duidelijk schrapnel van een zware missile, geen mitrailleurgaten.

Tnx!

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard

Fractional Reserve Banking (maar dit is slechts 1 radertje, zij het een belangrijk, in het verrotte liberale systeem). Als je een stap verder wil gaan: beluister en herbeluister en herbeluister de voordracht van Edward Griffin: The Creature of Jekyll Island over de Federal Reserve System

Mijn inschatting is dat nog geen 1 % van de massa begrijpt hoe het werkt en wat de implicaties van dat perfiede systeem zijn, wie aan de kassa passeert en dat het onmogelijk kan blijven werken.

Diegenen hierboven die je uitlachen zijn daarom zelf ook entertainment, hoewel ze dat jou verwijten.

In gold we trust.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Tnx!

Hier duidelijke foto´s en enkele experten aan het woord:
http://mashable.com/2014/07/21/mh17-...xwYTcwNmZucyJ9

ik had nog wat bijgevoegd in mijn post.

dit citeer ik nog:

"My guess is the system's radar saw a return from a big 'cargo' plane flying at 30,000 feet or so and either automatically fired, or some aggressive, itchy operator fired, not wanting to miss an opportunity. It doesn't seem they chose to seek any additional data before pulling the trigger," said retired U.S. Air Force Maj. Gen. Robert Latiff.

Ook mijn mening.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Hier duidelijke foto´s
http://mashable.com/2014/07/21/mh17-...xwYTcwNmZucyJ9

ik had nog wat bijgevoegd in mijn post.

Ja, bedankt. Had het opgemerkt.

[E. Migrant]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Duidelijk schrapnel van een zware missile, geen mitrailleurgaten.

Hier vind je nog wat meer duidelijkere foto´s.
http://mashable.com/2014/07/21/mh17-...xwYTcwNmZucyJ9

Overigens met enkel mitrailleurkogels gaat ge nooit zo´n grote verspreide schade en verspreiding van de talrijke wrakstukken (tot zeer kleine) op de grond vinden, de Boeing moet dus quasi in stukken gereten zijn op grote hoogte, dat KAN niet door mitrailleurkogels, vele vliegtuigen landen zelfs nog nadat ze zo beschoten waren.

http://www.anderweltonline.com/filea...kpit-MH017.pdf


Der Rand der anderen, der größeren und etwas ausgefransten Austrittslöcher ist nach ! außen ! gebogen. Zudem ist erkennbar, dass an diesen Austrittslöchern teilweise die äußere Schicht des doppelten Aluminiums weggefetzt oder verbogen ist – nach außen! Weiterhin sind kleinere Schnitte zu erkennen, alle nach außen gebogen, die darauf hinweisen, dass Splitter die Außenhaut vom Inneren des Cockpits her durchschlagen haben. Die offenen Nieten sind nach außen aufgebogen.


Hoe verklaar je dan het naar buiten buigen rond sommige gaten van de cockpit?

[E. Migrant]

Hier een heleboel foto's van brokstukken etc.

https://www.flickr.com/photos/jeroen...0319631/page2/

https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/sets/

https://www.flickr.com/photos/jeroen...7645853477595/

https://www.flickr.com/photos/jeroen...7645416293108/

https://www.flickr.com/photos/jeroen...7645790319631/

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant

Hoe verklaar je dan het naar buiten buigen rond sommige gaten van de cockpit?

Geen idee. Iets met drukverschil iets met weerkaatsen van schrapnel na eerst het gat gemaakt te hebben, schrapnel dat aan ene kant erin gaat en andere kant eruit... ?
Hoe verklaar je de zeer grote verspreiding ?

Maar hoe verklaar je zelfs kleine vliegtuigen die nog geland zijn na talrijke kogelgaten ?

https://www.google.be/search?q=bulle...JMP_ygPnvoDYAg

ook: http://science.howstuffworks.com/inn...-on-plane1.htm


Nog eens van de link die ik gaf:

http://mashable.com/2014/07/21/mh17-...xwYTcwNmZucyJ9

"These images, and all the others I have seen showing shrapnel damage are consistent with a large high-explosive fragmentation SAM [surface-to-air missile] warhead exploding in close proximity to the airliner," says Justin Bronk, a military sciences research analyst with the Royal United Services Institute.

http://uk.linkedin.com/pub/justin-bronk/61/a56/395


Justin Bronk's Overview

Current Research Analyst, Military Sciences at Royal United Services Institute
Past
RUSI's weapons expert in MH-17 shoot-down incident at Interviewed throughout the international media as weapons expert in MH-17 tragedy
Interviewed by BBC Newshour on bio-mimicry in micro-UAV technology at BBC World Service Newshour programme
Interviewed as RUSI's expert on F-35 Lightning II programme for Newsnight at BBC Newsnight report on F-35 Joint Strike Fighter for the UK, 11/02/2014
see all
Education
London School of Economics and Political Science, U. of London
University of York
Westminster School
Connections
215 connections

Hier http://friedensblick.de/12462/abschu...dflugzeug-hin/ wordt die rare vraag ook gesteld en is er één juist antwoord:

WW
JULI 22, 2014 UM 10:11 AM
Submunition von SAM “Buk” sind 70 KG von ca. 1 EURO- münzgroßen Würfel oder Kugel, die bei Gefechtskopfexplosion eine Wolke von ca 15-17m Durchmesser bilden. Primitiv und Wirkungsvoll.
Es sind keine “Bänder” oder “Sägeblätter”.

So etwas an der Absturzstelle nachzuweisen dürfte die Zeit von 5 minuten in Anspruch nehmen.

[Reverberation]

MH17′s Mysterious Left Turn

On passing glance, this seemingly minor, yet unexplained event doesn’t appear to be significant, but as is often the case, the devil is in the detail.

Again, was Kiev ATC also responsible for MH17′s final and fatal diversion from its course, or is there another reason for what appears to be an evasive maneuver?

One very real possibility for MH17 losing being diverted 14km to the left is that its GPS or navigation system was being jammed. US-NATO forces happened to be conducting an electronic warfare exercise in the Black Sea on July 17th (see ‘SEA BREEZE 2014′, below). In addition to this possibility, all Boeing jets (except Germany’s Lufthansa fleet) are equipped with a remote override that can be accessed by authorities in certain foreign countries, one being the United States. Although not publicly acknowledged until recently, Boeing Uninterruptible Autopilot (BUAP) systems have been standard since the late 1990′s, apparently designed to take control of a commercial aircraft away from the pilot or flight crew, chiefly in the event of a terrorist incident.

Another possible explanation for this crucial event in the timeline is that MH17 was hit, or damaged, taking an emergency 180º left turn for 14km, before disappearing completely off of radar. This appears to be the case. On July 23rd, Anna-News published an interview with retired Russian Air Force colonel Aleksand Zhilin (Александр Жилин) a frequent military commentator on Ukraine’s Civil War.

“According to the colonel, at 16:19:45 (local time, and 5:19pm Moscow time), a Ukrainian jet fighter targeted the Boeing with an air-to-air missile R-60. The missile damaged the right engine of the Boeing. The Boeing was hit, but still managed to stay in the air. However, in doing so, the Boeing turned 180 degrees to the left. It was at this moment that the false flag attack started falling apart. According to Zhilin, part of the plan controlled by the US with Ukrainian hands executing it was to have the Boeing crash past the southern frontline by the Ukrainian-Russian border. Had the Boeing fallen there, securing the crash sites with the troops in response to international pressure was on top of all else effectively to allow Kiev to lift the encirclement of its brigades (currently pinned down by rebels) in the southern pocket by the Russian border.”
“When, however, the Boeing started to turn in the opposite direction and was still apparently manageable, the US-Ukrainian headquarters of the special operation panicked and ordered the Buk battery to destroy the plane in the air in order to pre-empt the possibility of the Boeing’s emergency landing. A Buk missile was fired and the plane was then finally destroyed.”
21WIRE spoke to former Czech diplomat and political analyst, Vladimir Suchan, who puts Zhilin’s comments into context of what was happening militarily at the time of the crash. Suchan explains, “If MH17 was hit right over the frontline over Snezhnoye, this would have placed the timing and location of the intended downing and crash site to either the territory controlled by the Ukrainian army, or much closer to the border between Russia and Ukraine where the “securing of the site” would allow lifting the strategic encirclement of the Ukrainian troops in the south and thus, on top of other objectives, saving Kiev’s armed forces from its first major military defeat.” (see ‘Military All-Out Offense’ section below)

If, indeed MH17 was struck by an air-to-air missile at that time, a distress call may have been sent to Kiev ATC, but as yet, Kiev officials may be reluctant to share, or release the entirety of its communications from July 17th.

At the time of this report being filed at 21WIRE, a second source to verify this testimony is not presently available. Zhilin’s account certainly makes sense when placed next to all ATC and satellite data released by Moscow. However, flight recorder information and data from MH17′s black boxes would certainly be able to corroborate this timeline of events, and one hopes that Great Britain’s predetermined political stance against Russia does not prevent Downing Street, or MI5 Intelligence Services from releasing the black box information in its entirety and more importantly, a full and unedited disclosure to the media. More than likely, the BBC will have first access to this release, and how the BBC report their findings will be very telling.





Above, is one possible map of MH17 final minutes, as calculated from one source of available public data, available here: http://nikolay-istomin.livejournal.com/3057934.html.

This account is also consistent with the location of key pieces of wreckage scattered over the wider crash site radius. It shows M17 turning back on itself, after being struck initially. If this was the final path, then it completely disapproves the US (US State Department) conspiracy theory that a rebel-controlled BUK missile hit the plane head-on from Snezhnoye (Snizhne). This U-turn then also helps explain why Kiev’s first “leaked conversation of the rebels” (see ‘Kiev’s Botch Social Media Audio’ below) tried to place the rebel’s BUK battery at a completely different location in Debaltzevo, a few kilometers northwest of the main crash site at Grabovo. However, that would not explain the U-turn, which they tried so much to conceal – for it points to the Ukrainian jet fighter.

As part of their PR damage-control exercise, Washington released this Google Map-style graphic on Tuesday July 22nd, illustrating its theory that the rebel missile battery was now located in Snezhnoye:




1-US-BUK-MISSILE-HOAX
Incredibly, Washington’s latest evidence/theory, depicted above, put their alleged rebel firing position in an entirely new spot – at Snezhnoye, and this now contradicts other ‘social media’ items being held-up by John Kerry and President Obama in their “mountain of evidence” (see ‘More Falsified and Sloppy ‘Evidence’ Supplied by SBU’, below).

The irony of this somehow escaped US State Dept. Deputy Spokesperson, Marie Harf during her globally televised ‘intelligence’ briefing on Tuesday (see ‘US Now in Full Retreat and Damage-Control Mode’, below).

Almost certainly, the US government already has a comprehensive communications, satellite and radar data set which could either corroborate, or disprove what Russia has released. The fact that Washington only has this Google graphic to offer to the public indicates that what it has… may not be what it wants.

Bron :

http://21stcenturywire.com/2014/07/2...e-flag-attack/

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant

Hier een heleboel foto's van brokstukken etc.

https://www.flickr.com/photos/jeroen...0319631/page2/

https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/sets/

https://www.flickr.com/photos/jeroen...7645853477595/

https://www.flickr.com/photos/jeroen...7645416293108/

https://www.flickr.com/photos/jeroen...7645790319631/

Op deze serie zie je de schuursporen en afgave van groene coating van de buk-raket :

https://www.flickr.com/photos/jeroen...7645853477595/

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Op deze serie zie je de schuursporen en afgave van groene coating van de buk-raket :

https://www.flickr.com/photos/jeroen...7645853477595/

Het stond al vast vanaf de eerste dag dat het een raket was afgeschoten van de grond. Ik begrijp feitelijk niet goed deze ganse discussie.

[Vanguard]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Op deze serie zie je de schuursporen en afgave van groene coating van de buk-raket :

https://www.flickr.com/photos/jeroen...7645853477595/

En dan? Meer en meer duidt erop dat de BUK door de Oekraieners werd afgeschoten.

Lees bv eens dat stuk van 21Century wire hierboven, bv. Veel duidt erop dat een air-to-air missile het vliegtuig eerst geraakt heeft.

Nadien zou de BUK het genadeschot gegeven hebben, uit paniek, nadat gebleken was dat de Boeing nog een noodlanding wilde maken.

Ik begin meer en meer de mogelijkheid van een false vlag in overweging te nemen. Maar ik wacht nog af, tot er meer nieuws naar boven komt. De VS heeft nog geen enkel bewijs afgeleverd, maar wel direct de Russen beschuldigd en een hetze losgeketend in de media. Doelbewust natuurlijk. Zodoende stond de ''schuld'' van de russen direct in het geheugen gebrand van de massa en werd dat verder gevoed.

Staat in schril contrast met wat de russen reeds voorgelegd hebben: sereniteit, feiten en zakelijkheid.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Het stond al vast vanaf de eerste dag dat het een raket was afgeschoten van de grond. Ik begrijp feitelijk niet goed deze ganse discussie.

Ik ook niet.