De elektrische auto en illusies

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Alsof een Tesla S bezitter geen 2de wagen heeft, of geen taxi kan veroorloven.

Dat is net wat ik zeg. Een E-auto aangevuld met een gewone auto waarmee je steeds de weg opkan. Een taxi is ook mogelijk, maar gezien ik nog nooit een taxi heb genomen weet ik niet wat dat kost...
Verder hebben niet alle noodgevallen iets te maken met lichamelijk letsel.

- Schat, het treinpersoneel staakt, kan je me even komen afhalen? Ik geraak anders niet thuis....
- Sorry, dat zal niet gaan want mijn batterijen zijn nog niet opgeladen....

Je kan nu argumenteren dat mensen met een E-auto zo rijk zijn dat mevrouw niet hoeft te werken...

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Mogelijk, maar niet met je Tesla.

Nochtans prima mogelijk. Als je de nodige uren laden meetelt.

Stel dat je ergens tussenin de superchargers moet laden.
Ergo een nachtje een hotelletje moet vragen om de accu vol te druppelen.
De 10Kw on board lader moet wel rekening houden met de lokale 240V stopkontakten, waar het zeldzaam is er meer dan 20A uit te kunnen trekken.(maw 5kw/u). Na een nachtje slapen en een ontbijt is de tank van bijna leeg tot bijna 70% geladen.

Goed genoeg om naar de superlader te rijden, en daar een kop koffie en een croissant te nuttigen , een vluggertje in de bosjes, en dan door te rijden , de eerste 1000 Km vol te maken.

Wij stappen in onze dieselmonovolume.
We rijden 2 uur, wissel met mijn vrouw als bestuurder, rij nog eens 2 uur. Wisselen, en na 6 uur spenderen we een uurtje aan een lunch en 5 minuutjes tanken. Na nog eens 7 uur (het wisselen neemt wat tijd in beslag, en een vluggertje in de vreemde bosjes is zo opwindend) zijn we 1000 km ver.

Verschil, een dikke 10 uur. Overleefbaar op vakantie, lastig indien we over zaken spreken. Maar daarvoor bestaan andere opties. Wie zo'n Tesla S kan veroorloven, kan ook een Thalys of vliegtuigticket en een huurwagen betalen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Is dat dan een voordeel?

Voor dagelijks gebruik in Blegië , zeker wel.
Met 50km in de accu kom je in veel gevallen al toe.

Het is het niet dagelijkse gebruik dat dan moeilijk gaat doen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Wordt naar ik vermoed uitgelezen via hun constante internet link met het bedrijf... het bewijs ligt dus bij de verkeerde mensen.

Maar neen dat staat gewoon op hun website.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Nochtans prima mogelijk. Als je de nodige uren laden meetelt.

Stel dat je ergens tussenin de superchargers moet laden.
Ergo een nachtje een hotelletje moet vragen om de accu vol te druppelen.
De 10Kw on board lader moet wel rekening houden met de lokale 240V stopkontakten, waar het zeldzaam is er meer dan 20A uit te kunnen trekken.(maw 5kw/u). Na een nachtje slapen en een ontbijt is de tank van bijna leeg tot bijna 70% geladen.

Goed genoeg om naar de superlader te rijden, en daar een kop koffie en een croissant te nuttigen , een vluggertje in de bosjes, en dan door te rijden , de eerste 1000 Km vol te maken.

Wij stappen in onze dieselmonovolume.
We rijden 2 uur, wissel met mijn vrouw als bestuurder, rij nog eens 2 uur. Wisselen, en na 6 uur spenderen we een uurtje aan een lunch en 5 minuutjes tanken. Na nog eens 7 uur (het wisselen neemt wat tijd in beslag, en een vluggertje in de vreemde bosjes is zo opwindend) zijn we 1000 km ver.

Verschil, een dikke 10 uur. Overleefbaar op vakantie, lastig indien we over zaken spreken. Maar daarvoor bestaan andere opties. Wie zo'n Tesla S kan veroorloven, kan ook een Thalys of vliegtuigticket en een huurwagen betalen.

Youtube staat vol van die lange superchargertrips, zelfs bij ijzige temperaturen in Noorwegen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Youtube staat vol van die lange superchargertrips, zelfs bij ijzige temperaturen in Noorwegen.

Tof, maar waar ben ik verkeerd in mijn beschrijving?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Tof, maar waar ben ik verkeerd in mijn beschrijving?

Men kan vandaag al perfect rijden naar Zuid_Europa zonder een supercharger te moeten missen.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Nochtans prima mogelijk. Als je de nodige uren laden meetelt.

Onze Bart beweerd dat hij de rit heeft volgemaakt.
Waarom wil hij geen details van de reis prijsgeven?

Van Regio Leuven naar het zuiden van Frankrijk is nog steeds 1000 km.
Je zal dus minstens 2 maal moeten herladen (350 + 350 + 300) kilometer.
Ik zie dus twee overnachtingen.
Gezien het beperkt aantal laadpunten stel ik me ook de vraag of die steeds vrij zijn. Ik veronderstel dat die gratis supper chargers steeds door passanten of lokale Tesla eigenaars zijn ingenomen. Het zou raar zijn dat men die supperchargers plaats waar geen Tesla's verkocht zijn.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Men kan vandaag al perfect rijden naar Zuid_Europa zonder een supercharger te moeten missen.

Uw geplaatste map draagt de naam 'COMMING SOON'
Dit betekent in het nederlands 'worden in de toekomst voorzien'

Engels is een moeilijke taal.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Youtube staat vol van die lange superchargertrips, zelfs bij ijzige temperaturen in Noorwegen.

Er staan ook lange trips in met een fiets. Ook bij warm en koud weer.
Ik zou eens graag een brommobiel en een Tesla een snelheidswedstrijd zien aangaan over een langere afstand.
Misschien is die Tesla record rit van meer dan 600 km in Nederland een goede proef.

Een Ligier brommobiel Diesel tegen de Tesla Model S.
Enkele pk's met een max. snelheid van 50 km/u tegen een hoop pk's met een topsnelheid van 200 km/u
Beide leeg aan de start - klaar om volgetankt te worden.....

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Uw geplaatste map draagt de naam 'COMMING SOON'
Dit betekent in het nederlands 'worden in de toekomst voorzien'

Engels is een moeilijke taal.

Voor jou inderdaad, want de daaropvolgende map is winter 2014/2015 dat is in 4-8 maand. Wow toekomst = coming soon ?

Dit is de map van winter 2014-2015:


Narvik - Rome of Barcelona = > 4000 km.


De Teslasupercharger in Nijvel ligt er al in het coming soon plaatje, tiens moet vandaag aangepast geweest zijn, gisteren was het nog niet aangepast aan de huidige map.

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...rcharger.dhtml
5/08/2014

De Amerikaanse producent van elektrische auto's Tesla heeft zopas in Nijvel de eerste Belgische 'supercharger' geplaatst.

Wat begrijp je niet dat die map nog niet up to date is ?

Wat begrijp je niet aan deze tekst die onder de map staat:

De bovenstaande kaart laat onze wandelgangen zien die we willen gaan opzetten, plus de timing daarvan. De exacte locatie en timing kan afwijken.

Wat begrijp je niet van dat Bartjeuh zijn Tesla wel een aktuele map heeft ?

[Micele]

Oh, wie weet... te mooi om waar te zijn , en eindelijk gedaan met dat gejank hier.

http://www.teslatransformation.nl/te...ke-batterijen/

Tesla met 1200km range, in 12m opladen met veilige, organische batterijen

mei 27, 2014

Moet je voorstellen, een carbon batterij die geen zware metalen meer bevat, 20x sneller oplaad, 300% verder gaat, 3000 maal opgeladen kan worden en dit tegen lagere kosten en vooral zonder warmte zodat het zeer veilig is.

Too good to be true? Dat is de belofte die Power Japan Plus de the Ryden, or Dual Carbon batterij batterij noemt. Deze kan 20 maal sneller laden dan de huidige batterijen en bestaat bijna alleen uit organisch materiaal.

De persoon achter deze belofte is o.a.dr. Kaname Takeya


Screen Shot 2014-05-27 at 8.49.24 PM

Hij is CTO van Power Japan Plus en werkte aan de Nissan Leaf batterij en de Tesla Model S die gebasseerd is op de 18650

Hier wordt je vrolijk van als je denkt over de toekomst van electrisch rijden! Levertijd ga ik achteraan!

https://www.youtube.com/watch?v=OJwZ9uEpJOo

Link Fa.: http://powerjapanplus.com/battery/
http://powerjapanplus.com/battery/research/

http://www.engadget.com/2014/05/14/p...attery-for-ev/

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Men kan vandaag al perfect rijden naar Zuid_Europa zonder een supercharger te moeten missen.

En wat begrijpt U niet aan "tussenin"?

En zoals Johan snedig opmerkt "coming soon" is "toekomstmuziek". Daar kan Bartjeuh nog niet herladen. Dus tot nu toe is het een verhaal van goed uitpluizen waar te herladen en de route goed te plannen.
Geen probleem voor mensen die alles strak binnen de lijntjes willen houden, zonder tegenslagen. Maar wat als er buiten de lijntjes gekleurd moet worden?

Met brandstofvoertuigen was dat in't begin ook zo, daar niet van. Van de drogist, naar een benzine station in elke stad, naar eentje op elke straathoek.

Als we op die manier gaan kijken, dan is het gewoon logisch dat electro-wagens de volgende generatie gaan zijn. Daar hebt U mij nooit over horen zagen of klagen. Het is gewoon te gemakkelijk om te negeren.

De hamvraag is, gaan we de energie wel op overschot hebben om die transitie te maken vooraleer onze bevolkingsdruk de samenleving terugslaat naar de donkere middeleeuwen?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En wat begrijpt U niet aan "tussenin"?

En zoals Johan snedig opmerkt "coming soon" is "toekomstmuziek".

Neen coming soon = binnenkort , heb je ook een leesprobleem ?

En de map winter 2014-2015 is al binnen een half jaar een feit.

En als Bartjeuh tot aan de Azurenkust geraakt is - met up-to-date planning via zijn display - en enkel via huidige Superchargers - heb ik helemaal geen reden hem niet te geloven, want men kan het snel controleren op een routeplanner bvb Google maps (waarvoor jij ook geen tijd neemt)

even wat tijd nemen:
http://www.teslamotors.com/nl_NL/sup...er/nivellessud
NIVELLES-SUD SUPERCHARGER
Chaussée de Mons 22, Nivelles, België 1400

naar

http://www.teslamotors.com/nl_NL/supercharger/auxerre
AUXERRE SUPERCHARGER
Route national 6 - Lieu dit, Le Chaumois, 89380 Appoigny, France
dichtbij of rond Mercure Auxerre Nord

ingeven p/c in routeplanner geeft mmh...:

1. 432 km wel met een omweg over Parijs, wel alles snelweg,
is ook gemakkelijk te doen met volle 85 kWh accu op eem matige zomerdag. Maar laten we toch het eventuele drukke Parijs vermijden.

dat moet kunnen en bvb 2 tussenpassages ingeven in de routeplanner of:

2. Voorgestelde routes
381 km via Reims - Troyes en de E17 meegenomen

Voorgestelde routes
381 km, 4 uur 58 min.

A26
Routebeschrijving naar Mercure Auxerre Nord Hotel
Via Route d'Avesnes/D2602 - verwijderen
Gedurende deze route moet u tol betalen.

Chaussée de Mons 22
1400 Nivelles, België (SUPERCHARGER)

1. Vertrek in zuidwestelijke richting op de Chaussée de Mons/N27 naar Contournement Sud/R24
Ga rechtdoor over één rotonde
500 m
2. Neem de oprit naar Liège/Namur/Charleroi
2,1 km
3. Volg de borden voor E19/Paris/Mons en voeg in op E19
[...]
Mercure Auxerre Nord Hotel
Chaumois
89380 Appoigny, Frankrijk of volgende SUPERCHARGER
Opslaan in Mijn kaarten Gesch. brandstofkosten: €58.65

3. Tolwegen vermijden geeft maar 1 km minder, loont zich wslk niet, zal wslk minder economisch zijn:

v : Tolwegen vermijden
ROUTEBESCHRIJVING
Voorgestelde routes
380 km, 5 uur 25 min.
N77
Routebeschrijving naar Mercure Auxerre Nord Hotel
Via Route d'Avesnes/D2602 - verwijderen

Chaussée de Mons 22
1400 Nivelles, België
1. Vertrek in zuidwestelijke richting op de Chaussée de Mons/N27 naar Contournement Sud/R24

Dus 381 km via wat rustige N-wegen en de E17 Reims-Troyes dan de N77 tot supercharger Auxerre. Dan ben ik wel zuid-oostelijk Mons gepasseerd via de N538 en door een extra tussenpunt in te geven. ( blijf ik op de E19 en dan de R5 (noordelijke snelwegboog om Mons) kom ik aan 391 km)

Dus @ maddox 381-391 km naar de volgende Supercharger is zeker te doen met volle accu van een 85 kWh Tesla bij ~ goede omstandigheden en wat planning (minuutje tijd nemen ofzo), of zie jij een probleem ?

De volgende 8 superchargers in Frankrijk volgens de actuele map liggen veel korter bijeen zoals je ziet.
Alle 9 Superchargers in F opennow - map 08-08-2014 vandaag is 11-08:

http://www.teslamotors.com/sites/def...8-08-2014b.jpg

Auxerre, Frankrijk
Route nationale 6 - Lieu dit Le Chaumois
89380 Appoigny

Aix en Provence, France
Parc de la Garderine, Quartier Bachasson
13590 Meyreuil

Chambéry, Frankrijk
1097 Avenue Des Landiers
73000 Chambéry

Fréjus, France
Domaine Le Clos des Roses, 1609 Route de Malpasset,
RD37 - Lieu-dit Sainte Brigitte, 83600 Frejus

Macon, Frankrijk
1 Boulevard du Général de Gaulle
71000 Sancé

Narbonne, France
130 Rue de L’Hôtellerie
11100 Narbonne

Nimes, Frankrijk
152 rue Claude Nicolas Ledoux
30900 Nimes

Nuits-Saint-Georges, France
Carrefour de l’Europe
21700 Nuits-Saint-Georges

Vienne, France
145 rue Pasteur
38670 Chasse-sur-Rhône

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Neen coming soon = binnenkort , heb je ook een leesprobleem ?

En de map winter 2014-2015 is al binnen een half jaar een feit.

En als Bartjeuh tot aan de Azurenkust geraakt is - met up-to-date planning via zijn display - en enkel via huidige Superchargers - heb ik helemaal geen reden hem niet te geloven, want men kan het snel controleren op een routeplanner bvb Google maps (waarvoor jij ook geen tijd neemt)

even wat tijd nemen:
http://www.teslamotors.com/nl_NL/sup...er/nivellessud
NIVELLES-SUD SUPERCHARGER
Chaussée de Mons 22, Nivelles, België 1400

naar

http://www.teslamotors.com/nl_NL/supercharger/auxerre
AUXERRE SUPERCHARGER
Route national 6 - Lieu dit, Le Chaumois, 89380 Appoigny, France
dichtbij of rond Mercure Auxerre Nord

ingeven p/c in routeplanner geeft mmh...:

1. 432 km wel met een omweg over Parijs, wel alles snelweg,
is ook gemakkelijk te doen met volle 85 kWh accu op eem matige zomerdag. Maar laten we toch het eventuele drukke Parijs vermijden.

dat moet kunnen en bvb 2 tussenpassages ingeven in de routeplanner of:

2. Voorgestelde routes
381 km


3. Tolwegen vermijden geeft maar 1 km minder, loont zich wslk niet, zal wslk minder economisch zijn:


Dus 381 km via wat rustige N-wegen en de E17 Reims-Troyes dan de N77 tot supercharger Auxerre. Dan ben ik wel zuid-oostelijk Mons gepasseerd via de N538 en door een extra tussenpunt in te geven. ( blijf ik op de E19 en dan de R5 (noordelijke snelwegboog om Mons) kom ik aan 391 km)

Dus @ maddox 381-391 km naar de volgende Supercharger is zeker te doen met volle accu van een 85 kWh Tesla bij ~ goede omstandigheden en wat planning (minuutje tijd nemen ofzo), of zie jij een probleem ?

De volgende 8 superchargers in Frankrijk volgens de actuele map liggen veel korter bijeen zoals je ziet.

Elektrisch rijden is 'anders' rijden. Zolang als er niet voldoende laadpalen zijn, is
het altijd uitkijken geblazen en uitcijferen en rekenen voor wat de actieradius betreft. Daar moeten we eerlijk in zijn. Zeker voor E-wagens met een relatief kleine reikwijdte in kilometers.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En als Bartjeuh tot aan de Azurenkust geraakt is - met up-to-date planning via zijn display - en enkel via huidige Superchargers - heb ik helemaal geen reden hem niet te geloven,

Ik wel, dus laat hem het zelf maar uitleggen hoe hij het heeft klaargespeeld i.p.v. uw theoretische aanpak te moeten geloven.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Elektrisch rijden is 'anders' rijden. Zolang als er niet voldoende laadpalen zijn, is
het altijd uitkijken geblazen en uitcijferen en rekenen voor wat de actieradius betreft. Daar moeten we eerlijk in zijn. Zeker voor E-wagens met een relatief kleine reikwijdte in kilometers.

Ja ik ben eerlijk, maar blijkbaar anderen niet, ze kunnen zelfs nog geen kortere economische route plannen, gaat al met een 100 € raamplakker.

Een Tesla S 85 kWh haalt 500 km en meer als het moet met aangepast traag rijden, dus dat zal bvb 90 kmh op de snelweg zijn en 70 kmh op gewone wegen, trager rijden is dan relatief trage laadpalen vermijden en de volgende supercharger halen, dus tijd winnen.

Vergeet niet dat er ook nog Chademo 50- 62,5kWh laadpalen bestaan waar het laden zowat dubbel zolang duurt als bij een supercharger (120 �* 135 kWh).


uit http://forum.politics.be/showthread.php?t=200563

[Johan Daelemans]

[quote=Het Oosten;7279150]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Elektrisch rijden is 'anders' rijden. Zolang als er niet voldoende laadpalen zijn, is
het altijd uitkijken geblazen

Gaan er ooit voldoende laadpalen zijn?
Punten aanduiden waar er staan of waar er gaan komen is maar een heel magere oplossing voor mensen die daar in rij moeten gaan staan om binnen x-uur aan de charger te gaan hangen.

Hoeveel Tesla's kunnen er per charger op één zaterdag bediend worden?
3? 6? 9?
Stel dat er eentje enkele uren wil blijven 'tanken'... ga je die dan wegjagen omdat dat anders niet in je schema past?

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ja ik ben eerlijk, maar blijkbaar anderen niet.

Een Tesla S 85 kWh haalt 500 km en meer als het moet met aangepast traag rijden, dus dat zal bvb 90-100 kmh op de snelweg zijn en 70-80 kmh op gewone wegen.

Dat wordt overal tegengesproken.
Ook door jezelf...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Gaan er ooit voldoende laadpalen zijn?
Punten aanduiden waar er staan of waar er gaan komen is maar een heel magere oplossing voor mensen die daar in rij moeten gaan staan om binnen x-uur aan de charger te gaan hangen.

Hoeveel Tesla's kunnen er per charger op één zaterdag bediend worden?
3? 6? 9?
Stel dat er eentje enkele uren wil blijven 'tanken'... ga je die dan wegjagen omdat dat anders niet in je schema past?

Dat lees je op de website van Tesla wat je dan moet doen (van je gratis tankbeurt kan je gemakkelijk een etentje van 2 personen betalen bvb).

Er zijn Superchargerstations met 8-9 laadpalen �* 135 kWh dikwijls is maar 1-2 palen bezet, lees best eens wat Tesla-fora.