Extreem-links in Griekenland wil nog meer schulden maken op onze kosten - Pagina 5

Anna List · 29 januari 2015, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Binnen kleine tijd zal het weer ineens allemaal voorbij zijn.....En gaat alles weer prima....hoe dat zal komen ga je lezen in een paar honderd zich tegensprekende analyses van de economen.

Zelfs in de US gaat het plots weer heel goed.....Hoe dat komt ??

om dat ze via een heel doordacht project om tot volledige energieonafhankelijkheid te komen de OPEC én Rusland eindelijk weer op de knieën hebben ?

nog vragen ?

Xenophon · 29 januari 2015, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

om dat ze via een heel doordacht project om tot volledige energieonafhankelijkheid te komen de OPEC én Rusland eindelijk weer op de knieën hebben ?

nog vragen ?

Dat is een kolfje naar de hand van Vandelanot.

Anna List · 29 januari 2015, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat is een kolfje naar de hand van Vandelanot.

voor zo'n clowns hebben ze daar in de states nog altijd pek en veren gelukkig

nu 100% lokaal gewonnen en geronnen pek trouwens!

patrickve · 29 januari 2015, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Zo sprak merkel ook,... tot voor de verkiezingen. Nu......??????krijg ik al andere winden te horen.

Europa weet goed dat het afgelopen is wanneer de Grieken er uit stappen en ze zullen er alles aan doen om ze er in te houden.

Dat is de reden waarom ik die stunt van de Grieken zo geniaal vind !
Ze weten blijkbaar heel goed dat Europa een keffertje is dat blaft, maar niet bijt, en dat Bibbermans en Co ginder in de Europa top nog veel verder kunnen uitgezogen worden.

De Grieken zeggen: "we hebben jullie centen er goed doorgebrast, en nu gaan jullie ons nog meer een blanko cheque geven, zie, want ge DURFT niet anders!".

De Eurokwieten konden goed stoefen en dreigen, maar het was hol, en blijkbaar wisten de Grieken dat. Als goeie sossen weten ze wanneer ze productieven bij hun ballekes hebben, en wanneer ge harde poker moet spelen om nog meer op andermans kosten kunnen te leven.

En Europa gaat ophoesten, zoveel de Grieken maar willen.

Anna List · 29 januari 2015, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is de reden waarom ik die stunt van de Grieken zo geniaal vind !
Ze weten blijkbaar heel goed dat Europa een keffertje is dat blaft, maar niet bijt, en dat Bibbermans en Co ginder in de Europa top nog veel verder kunnen uitgezogen worden.

De Grieken zeggen: "we hebben jullie centen er goed doorgebrast, en nu gaan jullie ons nog meer een blanko cheque geven, zie, want ge DURFT niet anders!".

De Eurokwieten konden goed stoefen en dreigen, maar het was hol, en blijkbaar wisten de Grieken dat. Als goeie sossen weten ze wanneer ze productieven bij hun ballekes hebben, en wanneer ge harde poker moet spelen om nog meer op andermans kosten kunnen te leven.

En Europa gaat ophoesten, zoveel de Grieken maar willen.

dat pakt tot wanneer er een EU document op tafel geknald wordt waarin exact de voorwaarden, modaliteiten en praktische wijze beschreven wordt over hoe een lidstaat kan vertrekken/uitgeschreven worden. vanaf dat moment is t uit met de stupide blufpoker (zowel de Griekse als die van de EU)...

Xenophon · 29 januari 2015, 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is de reden waarom ik die stunt van de Grieken zo geniaal vind !
Ze weten blijkbaar heel goed dat Europa een keffertje is dat blaft, maar niet bijt, en dat Bibbermans en Co ginder in de Europa top nog veel verder kunnen uitgezogen worden.

De Grieken zeggen: "we hebben jullie centen er goed doorgebrast, en nu gaan jullie ons nog meer een blanko cheque geven, zie, want ge DURFT niet anders!".

De Eurokwieten konden goed stoefen en dreigen, maar het was hol, en blijkbaar wisten de Grieken dat. Als goeie sossen weten ze wanneer ze productieven bij hun ballekes hebben, en wanneer ge harde poker moet spelen om nog meer op andermans kosten kunnen te leven.

En Europa gaat ophoesten, zoveel de Grieken maar willen.

Eigenlijk is dat het ACW in landvorm.

Sywen · 29 januari 2015, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Zelfs in de US gaat het plots weer heel goed.....Hoe dat komt ??

ze hebben zichzelf niet kapot bespaard.

Bob · 29 januari 2015, 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Binnen kleine tijd zal het weer ineens allemaal voorbij zijn.....En gaat alles weer prima....hoe dat zal komen ga je lezen in een paar honderd zich tegensprekende analyses van de economen.

Zelfs in de US gaat het plots weer heel goed.....Hoe dat komt ??

Alleen gaat het in Europa niet zo best. En hoe zou dat komen ?

Bob · 29 januari 2015, 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

ze hebben zichzelf niet kapot bespaard.

Ook dat natuurlijk. Maar hiervoor moet ge wel een niet al te grote schuldgraad hebben voor de krisis, een bevolking die niet al te corrupt is, die min of meer haar belastingen betaalt, die min of meer de juiste attitude heeft...

Boduo · 29 januari 2015, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

In 1953 zijn kwasi 90% van de schulden van Duitsland kwijtgescholden, oa door Griekenland.

90 % v.d. overblijvende schulden van WO II.

Boduo · 29 januari 2015, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

dat pakt tot wanneer er een EU document op tafel geknald wordt waarin exact de voorwaarden, modaliteiten en praktische wijze beschreven wordt over hoe een lidstaat kan vertrekken/uitgeschreven worden. vanaf dat moment is t uit met de stupide blufpoker (zowel de Griekse als die van de EU)...

Wie zal er zo'n dokument opstellen én officieel goedkeuren (de 28 lidstaten ?)

Boduo · 29 januari 2015, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Ook dat natuurlijk. Maar hiervoor moet ge wel een niet al te grote schuldgraad hebben voor de krisis, een bevolking die niet al te corrupt is, die min of meer haar belastingen betaalt, die min of meer de juiste attitude heeft...

2 !

Jan van den Berghe · 29 januari 2015, 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is de reden waarom ik die stunt van de Grieken zo geniaal vind !
Ze weten blijkbaar heel goed dat Europa een keffertje is dat blaft, maar niet bijt, en dat Bibbermans en Co ginder in de Europa top nog veel verder kunnen uitgezogen worden.

De Grieken zeggen: "we hebben jullie centen er goed doorgebrast, en nu gaan jullie ons nog meer een blanko cheque geven, zie, want ge DURFT niet anders!".

De Eurokwieten konden goed stoefen en dreigen, maar het was hol, en blijkbaar wisten de Grieken dat. Als goeie sossen weten ze wanneer ze productieven bij hun ballekes hebben, en wanneer ge harde poker moet spelen om nog meer op andermans kosten kunnen te leven.

En Europa gaat ophoesten, zoveel de Grieken maar willen.

Dat zal dan buiten Merkel gerekend zijn, daar zij, meer dan iemand anders, weet dat de Duitsers het meer dan zat zijn te moeten opdraaien voor al die fratsen in de zuiderse landen.

Boduo · 29 januari 2015, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat zal dan buiten Merkel gerekend zijn, daar zij, meer dan iemand anders, weet dat de Duitsers het meer dan zat zijn te moeten opdraaien voor al die fratsen in de zuiderse landen.

Merkel zal al haar slimste koppen samenzetten om een oplossing te zoeken (en te vinden ?)

Loki · 29 januari 2015, 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Merkel zal al haar slimste koppen samenzetten om een oplossing te zoeken (en te vinden ?)

De Duitsers hebben teveel macht, tegenwoordig is Europa Duitsland... WO2 is voor niets geweest. Dat is het grootste probleem van Europa, na 65 jaar is het beest terug wakker.

Jan van den Berghe · 29 januari 2015, 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

De Duitsers hebben teveel macht, tegenwoordig is Europa Duitsland... WO2 is voor niets geweest. Dat is het grootste probleem van Europa, na 65 jaar is het beest terug wakker.

Welk beest? De Duitsers hebben hun positie dankzij naarstig werken weten te bereiken. Heel begrijpelijk dat ze vrucht van hun noeste arbeid niet graag zien verdwijnen in de bodemloze put van zuiderse landen die willen teren op anderen.

Bob · 30 januari 2015, 00:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Onnozelaar de Duitsers hebben hun positie te danken aan hun schuldkwijtschelding en het marschall-plan! Dat is juist heel het hypocriete

Zijn we geen Vervoortje aan het doen ?

patrickve · 30 januari 2015, 07:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat zal dan buiten Merkel gerekend zijn, daar zij, meer dan iemand anders, weet dat de Duitsers het meer dan zat zijn te moeten opdraaien voor al die fratsen in de zuiderse landen.

Maar zij zitten zelf opgesloten in hun eigen kooi, he. Als de rijken en de productieven in de minderheid zijn in een min of meer democratisch systeem (zoals de staten in Europa), dan zijn zij de 2 schapen in 3 wolven en 2 schapen stemmen voor lunch he.

Wat kan zij doen ? Uit de EU stappen op haar eentjes ?

De profiteurs die in de meerderheid zijn in de EU hebben de Duitsers goed bij hun ballekes.

Er is voor de Duitsers maar 1 oplossing: zelf ook profiteur worden, en het spel laten zinken.

subocaj · 30 januari 2015, 07:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Binnen kleine tijd zal het weer ineens allemaal voorbij zijn.....En gaat alles weer prima....hoe dat zal komen ga je lezen in een paar honderd zich tegensprekende analyses van de economen.

Zelfs in de US gaat het plots weer heel goed.....Hoe dat komt ??

Door de ziekteverzekering?

Jantje · 30 januari 2015, 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

En De Morgen vindt dat goed.

Tsipras die flink rammelt aan de kettingen van de consensus, dat kan deze EU goed gebruiken

Het is niet het fraaiste gezicht dat we de voorbije weken te zien hebben gekregen van de Europese democratie. De gedachte dat in Griekenland een radicaal-linkse partij de verkiezingen zou kunnen gaan winnen, inspireert Europese leiders, van Angela Merkel tot Jean-Claude Juncker, tot intimidatie van de Griekse kiezers. Die stoute Grieken zouden uit de eurogroep gegooid worden als ze zich niet blijven voegen naar het dictaat van Berlijn - sorry, Brussel.

De manier waarop de nieuw-linkse beweging annex partij Syriza wordt weggezet als een bende gevaarlijke extremisten is van een groteske intellectuele oneerlijkheid; de dreigementen met repressailles zijn een vrije democratie onwaardig. Jazeker, Syriza is het niet eens met het opgelegde besparingsbeleid. Mag het? Mag nog opgemerkt worden dat het enige effect van de draconische besparingen een in Europa na oorlogstijd ongeziene collectieve verarming is geweest? Mag gezegd worden dat het enige perspectief dat de trojka van Europese Commissie, Europese Bank en IMF de Grieken te bieden heeft nog meer verarming is?

De Grieken zijn dat redelijk massaal beu aan het worden. Dat is niet alleen hun recht, misschien hebben ze nog gelijk ook. De eenzijdige focus op sanering, tot bloedens toe, wijst niet op goed bestuur, wel op een morele wellust om medeburgers eens flink te straffen.

Het alternatief dat Syriza voorstelt, is ook helemaal niet zo krankzinnig. Centraal in hun voorstellen staat de vraag om uitstel van betaling en een herschikking van de megaschuld van Griekenland. Dat is in dergelijke gevallen een courante praktijk, ondersteund door economen van alle gezindtes. Het probleem is niet het alternatieve plan van Syriza, maar wel dat alleen een radicaal linkse partij in een uithoek van Europa nog de moed heeft dat plan te verdedigen.

Een grote verdienste van de tegenstem van Syriza is immers juist dat ze een tegenstem durft zijn. In een Europese democratie in de versmachtende greep van een liberale en budgettair orthodoxe consensus is dat winst. Ook wie niet enthousiast is over de ongegeneerd linkse keuzes van Syriza zou dat tegengeluid moeten accepteren als een zegen en een zege voor de democratie.

Morgen, zondag, weten we of de Grieken kiezen zoals de peilingen voorspellen. Van ons mag het. Denk eens aan een Europese raad van regeringsleiders waar straks ook Alexis Tsipras namens Griekenland binnenwandelt, om eens flink te rammelen aan de kettingen van de consensus. Het zou een zuurstofstoot zijn die deze EU goed kan gebruiken.

http://www.demorgen.be/opinie/tsipra...iken-a2193555/

Er worden enkele fouten gemaakt.
Syriza is geen partij, maar een samenstelling van verschillende linkse partijen.

En wat Tsipras belooft heeft aan zijn kiezers kan hij NOOIT waarmaken.
Hij komt natuurlijk met een hele waslijst aan eisen en voorstellen naar Europa, om dan een klein beetje te krijgen.
Hij kan misschien een spreiding van de afbetalingen bekomen, maar zal nooit een kwijtschelding bekomen.

Tsipras vergeet dat ook de rest van de Eurozone heeft moeten besparen en inleveren om de Griekse schulden te kunnen overnemen.
Want dat is wat er gebeurd is, Europa heeft de schulden van Griekenland overgenomen en afgelost, het is pas daarna de Europa Griekenland besparingen heeft opgelegd.

En nee, die voorwaarden zijn niet door Duitsland bepaald, maar door andere lidstaten die zelf zware besparingen moesten doorvoeren om de Griekse schulden te kunnen overnemen.

Tsipras zal dus met Frankrijk, Nederland, Polen, Spanje, Italië, Ierland en zelfs België moeten onderhandelen om een vermindering van de eisen te kunnen bekomen.
Maar hij zal ook landen zoals Litouwen, Letland, Slowakije, Malta en Cyprus moeten overtuigen van het nut van die versoepelingen en kwijtscheldingen.
Tsipras heeft dus een verkiezingsbelofte gemaakt die hij NOOIT kan waarmaken.
Zelfs als Griekenland uit de Euro en zelfs de Europese unie stapt, zal het moeten blijven besparen en zijn schulden moeten blijven afbetalen.
En naar Rusland of China kijken en daar het nodige geld gaan halen om zijn verkiezingsbeloften te kunnen waarmaken, zal Griekenland zuur opbreken.
Want eens het geld doorgestort, zullen die hun eisen stellen.
Eisen die nog een pak zwaarder zijn de de Europese besparingen.