Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Bekijk resultaten enquête: Moet het vaderschapsverlof worden verlicht ?
Ja 6 26,09%
Neen 14 60,87%
Geen mening ... 3 13,04%
Aantal stemmers: 23. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 maart 2015, 13:26   #81
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Halverwege deze eeuw zou jij ook tegen de sociale zekerheid zijn. Of tegen leerplicht. Etc etc....
Dat zijn opnieuw jouw assumpties, geen feiten; niet de eerste keer dat je dat doet.

Citaat:
eigenlijk ben je gewoon een vlaamse republikein, ook al besef je niet dat het geen zoden aan de dijk brengt.
Eigenlijk ben je gewoon een blinde syndicalist, ook al besef je niet dat het geen zoden aan de dijk brengt.

Sterke argumentaties, nietwaar.
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2015, 13:19   #82
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris Bekijk bericht
Dat zijn opnieuw jouw assumpties, geen feiten; niet de eerste keer dat je dat doet.

Eigenlijk ben je gewoon een blinde syndicalist, ook al besef je niet dat het geen zoden aan de dijk brengt.

Sterke argumentaties, nietwaar.
Drosamadaris. Ik probeer respect te hebben voor ieder zijn of haar mening. Ook dus voor syndicalisten, ook al betalen die enkel een bijdrage voor een utopische visie, en beseffen ze dat vroeg of laat de strijd geleden is.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2015, 13:24   #83
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris Bekijk bericht
Hetzelfde als ik vind van mannen die daarvoor pleiten. Moet die mening verschillen afhankelijk van het geslacht van de persoon die die mening aanhangt?

Maar aangezien het hier eerder toch ging over "jezelf verplaatsen in de denk/leef-wereld van anderen". Als ik als vrouw moet kiezen tussen een vent die thuis blijft omwille van een verplicht vaderschapsverlof, of een vent die thuis blijft omwille van het feit dat ie er zelf voor kiest, dan zou ik het ook wel weten. Veel kans dat die eersten toch alleen maar voor meer gezever dan wat anders gaan zorgen.
Drosamadaris. laten we het dan gewoon eens zijn over het feit dat ouders best zelf onderling mogen beslissen wie welke verantwoordelijkheid moet opnemen.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2015, 13:31   #84
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Drosamadaris. Ik probeer respect te hebben voor ieder zijn of haar mening. Ook dus voor syndicalisten, ook al betalen die enkel een bijdrage voor een utopische visie, en beseffen ze dat vroeg of laat de strijd geleden is.
Bwoah, ik respecteer liever de persoon dan de mening
Meningen waar je het fundamenteel oneens mee bent, hoef je niet te respecteren (ook al heeft wie dan ook gerust het recht op die mening, dat spreekt voor zich).
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2015, 13:32   #85
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Drosamadaris. laten we het dan gewoon eens zijn over het feit dat ouders best zelf onderling mogen beslissen wie welke verantwoordelijkheid moet opnemen.
Uiteraard
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2015, 13:38   #86
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Vrijheid van keuze geven is binnen de werknemer-werkgeversrelatie een slechte zaak. U beseft toch dat het statuut van werknemer er automatisch van uit gaat dat er zoiets bestaat als het werkgeversgezag ? Er is dus een duidelijke situatie van onderdanigheid en de werknemer kan zelfs niet vrij handelen. In het ontslagrecht is dit iets wat vaker naar de voorgrond treedt.

Kortom, als jij vreest voor je job, de toorn van de werkgever, etc...ga je je vaderschapsverlof niet opnemen. Willen we dat als maatschappij ? Neen. Verplichten dus. Niemand gaat dood van wat tijd met zijn gezin door te brengen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2015, 13:49   #87
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Vrijheid van keuze geven is binnen de werknemer-werkgeversrelatie een slechte zaak. U beseft toch dat het statuut van werknemer er automatisch van uit gaat dat er zoiets bestaat als het werkgeversgezag ? Er is dus een duidelijke situatie van onderdanigheid en de werknemer kan zelfs niet vrij handelen. In het ontslagrecht is dit iets wat vaker naar de voorgrond treedt.

Kortom, als jij vreest voor je job, de toorn van de werkgever, etc...ga je je vaderschapsverlof niet opnemen. Willen we dat als maatschappij ? Neen. Verplichten dus. Niemand gaat dood van wat tijd met zijn gezin door te brengen.
Inderdaad Tavek. ik heb lak aan het tweeslachtig gezeik met feministen. Ze willen het verschil niet zien tussen gezonde emancipatie en feminisme.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2015, 15:40   #88
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Vrijheid van keuze geven is binnen de werknemer-werkgeversrelatie een slechte zaak. U beseft toch dat het statuut van werknemer er automatisch van uit gaat dat er zoiets bestaat als het werkgeversgezag ? Er is dus een duidelijke situatie van onderdanigheid en de werknemer kan zelfs niet vrij handelen. In het ontslagrecht is dit iets wat vaker naar de voorgrond treedt.
Werkgeversgezag komt naar voor in werkgerelateerde topics. Eenvoudigweg omdat je geen groepen georganiseerd krijgt en performant krijgt, als je ze de volle vrijheid geeft in wat ze moeten doen/niet moeten doen. Als je als werkgever zegt dat een werknemer volledige het WMS systeem moet volgen bij welke activiteit dan ook, dan is dat met een reden. Het is niet aan een werknemer om daar op eigen houtje vanalles aan te gaan wijzigen.

D�*t doortrekken naar de work-life balance en oproepen als dé reden waarom werknemers per definitie beschermd moeten worden tegen werkgevers, is gewoon wereldvreemd.
Probeer maar eens een groep werknemers, ongeschoold of geschoold, te motiveren als je ze afblokt op elk menselijk aspect van de relatie werknemer-werkgever. Dat werkt gewoon niet, simpel als dat.

En in de organisaties waar dat wel gebeurt, moet dat voor die betrokken werknemers maar de trigger zijn om elders iets te gaan zoeken ipv honkvaste angsthazen te blijven staren in licht van de aanstormende trein. Er is geen één werkgever die het zich kan veroorloven om en masse veel werknemers/ervaring te verliezen. Geen enkele. Werkgevers die dat wel doen, die zijn op termijn gedoemd om onder te gaan.

Werknemers vergeten maar al te vaak dat ze die "macht" hebben en dat ze daarvoor niet eens een vakbond/syndicaat nodig hebben. Je moet die mensen niet gaan ontvoogden terwille van de syndicaten of de partij, je moet die mensen net gaan volmachtigen om er iets mee te doen.

Citaat:
Kortom, als jij vreest voor je job, de toorn van de werkgever, etc...ga je je vaderschapsverlof niet opnemen.
Als je honkvaste angsthaas denkt niet nee; als je beseft dat je die "macht" hebt, dan doe je er iets mee ipv te verwachten dat een ander er iets mee doet.

Citaat:
Willen we dat als maatschappij ? Neen. Verplichten dus. Niemand gaat dood van wat tijd met zijn gezin door te brengen.
Die verplichting pakt geen oorzaken aan, het pakt gewoon gevolgen/symptomen aan.
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2015, 16:19   #89
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris Bekijk bericht
Werkgeversgezag komt naar voor in werkgerelateerde topics. Eenvoudigweg omdat je geen groepen georganiseerd krijgt en performant krijgt, als je ze de volle vrijheid geeft in wat ze moeten doen/niet moeten doen. Als je als werkgever zegt dat een werknemer volledige het WMS systeem moet volgen bij welke activiteit dan ook, dan is dat met een reden. Het is niet aan een werknemer om daar op eigen houtje vanalles aan te gaan wijzigen.
Als je honkvaste angsthaas denkt niet nee; als je beseft dat je die "macht" hebt, dan doe je er iets mee ipv te verwachten dat een ander er iets mee doet.
Ik zou het werkgeversgedrag niet zo benadrukken. De werkgever is wie financieel belang heeft. De rest zijn coaches, betaald om leidinggevend te zijn.

wat bedoel je met een angsthaas ?

en wat is het belang van vaderschapsverlof.

Laatst gewijzigd door Rudy : 30 maart 2015 om 16:35.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be