Fracofonen bejubelen Napoleon op slagveld van Waterloo - Pagina 5

Guinevere · 8 juni 2015, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

En met welke argumentatie noem jij mij islamofoob?

Eigen keizers raken in het westen niet vergeten, sultans of islamitische koningen wel. Er heerst tegenwoordig gewoon een klimaat van islamofobie.
Misschien doe je het niet met opzet maar van een geschiedkundige verwacht ik toch meer objectiviteit.

Zipper · 8 juni 2015, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Eigen keizers raken in het westen niet vergeten, sultans of islamitische koningen wel. Er heerst tegenwoordig gewoon een klimaat van islamofobie.
Misschien doe je het niet met opzet maar van een geschiedkundige verwacht ik toch meer objectiviteit.

in een beschaafde wereld, worden religieus geïnspireerde politieke leiders niet ernstig genomen, en al zeker geen islamitische.

Dadeemelee · 8 juni 2015, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Eigen keizers raken in het westen niet vergeten, sultans of islamitische koningen wel. Er heerst tegenwoordig gewoon een klimaat van islamofobie.
Misschien doe je het niet met opzet maar van een geschiedkundige verwacht ik toch meer objectiviteit.

Dat is ook een beetje logisch. De westerse geschiedenis is onze eigen geschiedenis. Er wordt in het onderwijs ook heel weinig gezegd over de Zuid-Amerikaanse beschaving en over de geschiedenis van China en Japan.

Ofdat te maken heeft met islamofobie betwijfel ik, eerder met 'ver van mijn bed'.

Eyjafjallajökull · 8 juni 2015, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Keizer Napoleon, die zichzelf ook wel de zonnekoning liet noemen, valt meer te vergelijken met Sultan Murad I ofzo door zijn imperialisme en bewind als een koning (alleenheerser).

Maar het is wellicht een kwestie van persoonlijke voorkeuren. Ik wens de Turken geen (nieuwe) Ataturk of meer secularisme toe.

Napoleon de Zonnekoning ? Alsof hij zich naar Louis XIV zou laten noemen...

Johan Bollen · 8 juni 2015, 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Er staat wat er staat.

Eurocentrische grootheidswaan en geschiedsvervalsing indien men de logica niet wil doortrekken.

Citaat:

Napoleon op gelijke voet zetten met Hitler, is gewoon fantasmen leggen in de geschiedkunde.

Absoluut vergelijkbaar die twee persoonlijkheden, tot in de weidse vlakten in het Oosten toe. Beetje afstand nemen van de geschiedenislessen is niet evident blijkbaar. Sommige dictators dienen vereerd, andere verguisd te worden volgens wat we aangeleerd kregen. Van de ene leren we het 'slechte' dat hij deed van de andere vooral het 'goede'. Indoctrinatie is nu eenmaal alom tegenwoordig, vroeger en nu.

dalibor · 8 juni 2015, 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

En waar men het ook niet over heeft is dat op vijftien jaar tijd de toemalige Nederlandse koning meer voor de zuid-Nederlanden heeft gedaan dan ons huidig koningshuis op de honderd tachtig volgende jaren...

Over op eieren lopen gesproken...

Hij deed heel wat, om daarna de Schelde alweer te sluiten tot diep in de 19de eeuw.

300 jaar regelrechte economische blokkade.

kelt · 8 juni 2015, 14:28

Meneer Johan Op de Beeck,(voor sommigen onder ons nog bekend vanop TV,vroeger de VRT en later Kanaal-Z) is eigenlijk historicus en heeft een paar jaar geleden een 2-delig werk gepubliceerd dat rustig mag beschouwd worden als de "definitieve Nederlandstalige biografie van Napoleon"

Ik raad het iedereen aan het te lezen want het is om te beginnen een "page-turner".....

Het verhaal van die Corsicaanse immigrant die op een bepaald moment de machtigste man op de planeet werd is echt wel leerzaam,en het is ook niet zwart/wit.....dat KAN ook niet.

marie daenen · 8 juni 2015, 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Eigen keizers raken in het westen niet vergeten, sultans of islamitische koningen wel. Er heerst tegenwoordig gewoon een klimaat van islamofobie.
Misschien doe je het niet met opzet maar van een geschiedkundige verwacht ik toch meer objectiviteit.

Zijn er dan Eigen sultans of islamitische koningen in het westen?

marie daenen · 8 juni 2015, 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Hij deed heel wat, om daarna de Schelde alweer te sluiten tot diep in de 19de eeuw.

300 jaar regelrechte economische blokkade.

Men neemt hem enkele heel belangrijke provincies af en u wou dat hij er nog voor betaalde ook????

dalibor · 8 juni 2015, 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Men neemt hem enkele heel belangrijke provincies af en u wou dat hij er nog voor betaalde ook????

Wat betalen? Gewoon het scheepvaartverkeer vrijlaten was voldoende geweest.

Wapper · 8 juni 2015, 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Keizer Napoleon, die zichzelf ook wel de zonnekoning liet noemen, valt meer te vergelijken met Sultan Murad I ofzo door zijn imperialisme en bewind als een koning (alleenheerser).

Maar het is wellicht een kwestie van persoonlijke voorkeuren. Ik wens de Turken geen (nieuwe) Ataturk of meer secularisme toe.

De zonnekoning ('Le Roi Soleil') was wel Louis XIV, maar dit geheel terzijde.

vlijmscherp · 8 juni 2015, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Napoleon de Zonnekoning ? Alsof hij zich naar Louis XIV zou laten noemen...

hij heeft zich dacht ik wel ooit eens zo laten afbeelden. Maar hij was uiteraard niet de zonnekoning, hij was keizer.

vlijmscherp · 8 juni 2015, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Eigen keizers raken in het westen niet vergeten, sultans of islamitische koningen wel. Er heerst tegenwoordig gewoon een klimaat van islamofobie.
Misschien doe je het niet met opzet maar van een geschiedkundige verwacht ik toch meer objectiviteit.

maar waarom is lombas nu islamofoob? omdat hij in zijn zéér beperkt lijstje geen enkele moslim heeft vernoemd??

Eyjafjallajökull · 8 juni 2015, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

hij heeft zich dacht ik wel ooit eens zo laten afbeelden. Maar hij was uiteraard niet de zonnekoning, hij was keizer.

Zou me echt verbazen. Google geeft alvast geen clue.

Dat hij het hoog in zijn bol had, dat staat buiten kijf. Maar een verwijzing naar Louis XIV ?

vlijmscherp · 8 juni 2015, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Zou me echt verbazen. Google geeft alvast geen clue.

Dat hij het hoog in zijn bol had, dat staat buiten kijf. Maar een verwijzing naar Louis XIV ?

dit?

Wapper · 8 juni 2015, 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Men neemt hem enkele heel belangrijke provincies af en u wou dat hij er nog voor betaalde ook????

De afscheuring van de Noordelijke Provincien dateert wel van 1589 met de blokkade van Farnese en de val van Antwerpen, dat toen het wereldhandelscentrum bij uitstek was.
Dalibor heeft gelijk: De Nederlanders hebben Antwerpen 300 jaar lang doodgeknepen ten voordele van de eigen havens: blokkades, tolheffingen, overslag/opslagrechten. Tot in de 21e eeuw wordt er moeilijk gedaan, zie de recente vaudeville met de uitdieping van de Schelde.

Zipper · 8 juni 2015, 15:01

Hij heeft wel een graf gekregen om "U" tegen te zeggen :

Eyjafjallajökull · 8 juni 2015, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dit?

Uhm, is dat een afbeelding als Louis XIV ? Waar is de zo kenmerkende pruik bijv. ?

Ik zie eerder Romeinse symbolen...

Enig idee van de titel van dit werk ?

Edit : blijkbaar geen Romeinen, maar attributen van oude Frankische koningen. Het is een portret van Ingres.

Citaat:

Napoleon liet zich aankleden met allerlei relieken van oude koningen. Zo zou zijn mantel zijn bestikt met duizenden gouden bijen, die zouden zijn gevonden in het graf van de Frankische koning Childerik. Als wapen koos Napoleon een adelaar, ontleend aan het wapen van Karel de Grote. Napoleon zou ook de scepter van Karel de Grote moeten dragen, die zich in het Louvre zou bevinden. Dit was niet het geval, maar de conservator moest deze scepter leveren. Een oude dirigeerstok deed vervolgens als zodanig dienst.

marie daenen · 8 juni 2015, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

De afscheuring van de Noordelijke Provincien dateert wel van 1589 met de blokkade van Farnese en de val van Antwerpen, dat toen het wereldhandelscentrum bij uitstek was.
Dalibor heeft gelijk: De Nederlanders hebben Antwerpen 300 jaar lang doodgeknepen ten voordele van de eigen havens: blokkades, tolheffingen, overslag/opslagrechten. Tot in de 21e eeuw wordt er moeilijk gedaan, zie de recente vaudeville met de uitdieping van de Schelde.

Maar ik ontken dat niet, ieder voor zich zou ik zeggen...

Wapper · 8 juni 2015, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Maar ik ontken dat niet, ieder voor zich zou ik zeggen...

En God voor ons allen, we gaan er komen zo.

8 juni 2015, 14:28	#87
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.336	Meneer Johan Op de Beeck,(voor sommigen onder ons nog bekend vanop TV,vroeger de VRT en later Kanaal-Z) is eigenlijk historicus en heeft een paar jaar geleden een 2-delig werk gepubliceerd dat rustig mag beschouwd worden als de "definitieve Nederlandstalige biografie van Napoleon" Ik raad het iedereen aan het te lezen want het is om te beginnen een "page-turner"..... Het verhaal van die Corsicaanse immigrant die op een bepaald moment de machtigste man op de planeet werd is echt wel leerzaam,en het is ook niet zwart/wit.....dat KAN ook niet.