Een referendum over een Grexit is goed voor Griekenland en de euro - Pagina 5

JBM · 1 juli 2015, 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De mensen uit de eurolanden hebben helemaal genoeg van Griekenland
en de spelletjes van hun regering.
Hoe eerder ze uit de euro vertrekken hoe beter.
Partijen die nu te veel toegevingen doen aan de Grieken,
zullen bij verkiezingen flink afgestraft worden.

Ik heb helemaal geen probleem met de Grieken.

Ondanks de torenhoge lasten in België en bijkomende belastingen bij iedere legislatuur gaat onze overheid ook lustig door met zich dieper en dieper in de schulden te werken. Is dat de schuld van de modale Belg zoals u en ik?

patrickve · 1 juli 2015, 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

Ik heb helemaal geen probleem met de Grieken.

Ondanks de torenhoge lasten in België en bijkomende belastingen bij iedere legislatuur gaat onze overheid ook lustig door met zich dieper en dieper in de schulden te werken. Is dat de schuld van de modale Belg zoals u en ik?

Spijtig genoeg wel. Schuld in de vorm van debt, niet in de vorm van culpability.
Als je slaaf bent van een staat (zoals elke onderdaan in een electief of hereditair aristocratisch systeem) draai je mee op voor de fratsen van uw meesters. De prijs van het collectivisme.
(maar omgekeerd mag je ook juichen als de nationale voetbalploeg een competitie wint: de voordelen van het collectivisme).

JBM · 1 juli 2015, 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Spijtig genoeg wel. Schuld in de vorm van debt, niet in de vorm van culpability.
Als je slaaf bent van een staat (zoals elke onderdaan in een electief of hereditair aristocratisch systeem) draai je mee op voor de fratsen van uw meesters. De prijs van het collectivisme.
(maar omgekeerd mag je ook juichen als de nationale voetbalploeg een competitie wint: de voordelen van het collectivisme).

Ja, schuld in de vorm van debt inderdaad. Maar betekent dit dat de gewone Belg of Griek daarom door de rest van de wereld maar voor spilzieke, luie en ontverantwoordelijke hond moet afgeschilderd worden? In mijn ogen niet.

Ja, België staat er economisch nog altijd heel wat beter voor dan Griekenland. Maar onze overheid is wel in krek hetzelfde bedje doodziek. Ik zou als Belg dus 2 keer nadenken eer we de Grieken de huid volschelden.

fred vanhove · 1 juli 2015, 09:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Spijtig genoeg wel. Schuld in de vorm van debt, niet in de vorm van culpability.
Als je slaaf bent van een staat (zoals elke onderdaan in een electief of hereditair aristocratisch systeem) draai je mee op voor de fratsen van uw meesters. De prijs van het collectivisme.
(maar omgekeerd mag je ook juichen als de nationale voetbalploeg een competitie wint: de voordelen van het collectivisme).

Je viert dan vooral het aanvetten van die korte broekventen hun bankrekening....de brulapen langs het terrein hebben in weze niks te vieren.

fred vanhove · 1 juli 2015, 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Abendland

De euro is een doodgeboren kindje.
Je kan niet landen met een totaal van elkaar verschillende cultuur, economie en monetaire discipline niet samenvoegen in een keurslijf. De gedachte was 'one size fits all' maar het werd 'one size fits none'. CB's moesten lijdzaam toezien hoe rentestanden de huizenmarkt, kredietverstrekking, pensioenfondsen vernielden, maar konden er niets tegen doen.
De EU (en haar voorlopers) was een club van bevriende landen die op bepaalde vlakken de krachten, ten goede van haar burgers, konden bundelen. Maar iedereen weet dat geld en vrienden niet samen gaan, daar komt nagenoeg altijd ruzie van.

Bepaalde landen binnen Europa zouden wel een muntunie kunnen aangaan (bijvoorbeeld Duitsland, Nederland, Oosterijk, Luxemburg, Denemarken) omdat deze landen cultureel en qua begrotingsdiscipline vergelijkbaar zijn.

Zo zie ik het ook....maar ik zou het toch aandurven Belgie er bij te nemen ....we behoren met de Benelux tot de pioniers...En onze kleine landje is niet direkt een grote bedreiging.

Eduard Khil · 1 juli 2015, 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Zo zie ik het ook....maar ik zou het toch aandurven Belgie er bij te nemen ....we behoren met de Benelux tot de pioniers...En onze kleine landje is niet direkt een grote bedreiging.

ik niet. Vlaanderen wel ja, België as such niet. En iedere poging die ondernomen wordt om die situatie te verbeteren, krijgt de typisch Zuid-Europese linkse stakingsreacties.

fred vanhove · 1 juli 2015, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

ik niet. Vlaanderen wel ja, België as such niet. En iedere poging die ondernomen wordt om die situatie te verbeteren, krijgt de typisch Zuid-Europese linkse stakingsreacties.

Er wordt in het Vlaamse Zaventem wel wat meer gestaakt dan in het Waalse Charleroi.En die van de Lijn in Vlaanderen moeten ook niet onderdoen voor het Waalse TEC.

Jan van den Berghe · 1 juli 2015, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

Ondanks de torenhoge lasten in België en bijkomende belastingen bij iedere legislatuur gaat onze overheid ook lustig door met zich dieper en dieper in de schulden te werken. Is dat de schuld van de modale Belg zoals u en ik?

Ja? Ik hoor nochtans dat er flink wordt gewerkt om de staatsschuld verder terug te dringen.

Of is dat niet waar?

Waar zijn al die besparingen dan trouwens voor nodig?

Jan van den Berghe · 1 juli 2015, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Er wordt in het Vlaamse Zaventem wel wat meer gestaakt dan in het Waalse Charleroi.

Cijfers?

Jan van den Berghe · 1 juli 2015, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

En die van de Lijn in Vlaanderen moeten ook niet onderdoen voor het Waalse TEC.

Cijfers?

Xenophon · 1 juli 2015, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

Ik heb helemaal geen probleem met de Grieken.

Ondanks de torenhoge lasten in België en bijkomende belastingen bij iedere legislatuur gaat onze overheid ook lustig door met zich dieper en dieper in de schulden te werken. Is dat de schuld van de modale Belg zoals u en ik?

2

We hebben hier binnen onze grenzen ook een acuut Griekenland dat precies niemand wil zien.

manta · 1 juli 2015, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

Ik heb helemaal geen probleem met de Grieken.

Ondanks de torenhoge lasten in België en bijkomende belastingen bij iedere legislatuur gaat onze overheid ook lustig door met zich dieper en dieper in de schulden te werken. Is dat de schuld van de modale Belg zoals u en ik?

En toch willen ze Vlaanderen met handen en voeten binden aan die Eurotoestanden. Om binnenkort hier 't zelfde te hebben als in Griekenland...

Xenophon · 1 juli 2015, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja? Ik hoor nochtans dat er flink wordt gewerkt om de staatsschuld verder terug te dringen.

Of is dat niet waar?

Waar zijn al die besparingen dan trouwens voor nodig?

Om de zuilen/ambtenaren-machine aan het draaien te houden.

Profiteren terwijl we zinken is de boodschap.

vrijzinnige · 1 juli 2015, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja? Ik hoor nochtans dat er flink wordt gewerkt om de staatsschuld verder terug te dringen.

Of is dat niet waar?

Waar zijn al die besparingen dan trouwens voor nodig?

"Waar zijn al die besparingen dan trouwens voor nodig ?"

NIET om de staatsschuld te verminderen Jantje, dat heeft de zevende dag al HEEL duidelijk gemaakt.

Ook kan jij je de vraag stellen WAAR België de 6,6 miljard gaat halen voor defensie en gaat die 6,6 miljard naar 2030 de staatsschuld niet EXTRA aandikken ?

Jan van den Berghe · 1 juli 2015, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Om de zuilen/ambtenaren-machine aan het draaien te houden.

Profiteren terwijl we zinken is de boodschap.

Dan hebt u eens te meer niet goed geluisterd. Op Vlaams niveau is er een daling van bijna 8% voorzien in het aantal ambtenaren. En ook op federaal vlak wordt er het mes in gezet.

Waarom was er trouwens onlangs een betoging van de ambtenaren?

Jan van den Berghe · 1 juli 2015, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

"Waar zijn al die besparingen dan trouwens voor nodig ?"

NIET om de staatsschuld te verminderen Jantje, dat heeft de zevende dag al HEEL duidelijk gemaakt.

Ook kan jij je de vraag stellen WAAR België de 6,6 miljard gaat halen voor defensie en gaat die 6,6 miljard naar 2030 de staatsschuld niet EXTRA aandikken ?

Is er dan al iets beslist over die vliegtuigen?

vrijzinnige · 1 juli 2015, 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is er dan al iets beslist over die vliegtuigen?

Waar heb ik iets geschreven over vliegtuigen Jantje ?

JBM · 1 juli 2015, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja? Ik hoor nochtans dat er flink wordt gewerkt om de staatsschuld verder terug te dringen.

Of is dat niet waar?

Voorlopig is dat inderdaad niet waar en blijft die simpelweg stijgen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar zijn al die besparingen dan trouwens voor nodig?

Zeker nodig maar vooralsnog druppels op een hete plaat he.

Johan Bollen · 1 juli 2015, 13:15

Alhoewel niet aan de orde is men de Grieken aan het wijsmaken dat de keuze is tussen de Euro en de Drachma. Op deze wijze stijgen de kansen dat de Grieken JA stemmen. De Franse radio heeft het enkel over manifestaties die voor het JA gaan, mensen aan het woord latend die zeggen "We willen niet uit de Euro". Wel duidelijk waar de voorkeur ligt van de Fransen. Maar je zal zien. Als het Nee wint zullen diezelfde propagandisten zeggen dat het referendum nooit over de Euro gegaan heeft.

Wat ook de uitslag, wat ook de pogingen tot manipulatie van het stemgedrag, het is toe te juichen dat men de bevolking betrekt in Griekenland. Men had datzelfde moeten doen toen men de Europese grondwet goedkeurde. Toen was dat eigenlijk zelfs een absolute vereiste. De huidige EU is een geïmponeerde structuur met weinig democratische legitimiteit.

Slecht gestelde enquetevraag die de valse indruk geeft dat het evident is dat de belangen van Griekenland en de Euro gelijklopend zouden zijn.

parcifal · 1 juli 2015, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Wat ook de uitslag, wat ook de pogingen tot manipulatie van het stemgedrag, het is toe te juichen dat men de bevolking betrekt in Griekenland.

DIt is de vraag : wie begrijpt dat?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Men had datzelfde moeten doen toen men de Europese grondwet goedkeurde. Toen was dat eigenlijk zelfs een absolute vereiste. De huidige EU is een geïmponeerde structuur met weinig democratische legitimiteit.

Enkel indien men iedereen ook zou verplichten de volledige grondwet te lezen zodat ze zouden begrijpen voor wat ze stemmen.
En een testje vooraf en niet stemmen indien niet geslaagd.

Dan zou het democratisch zijn, anders gewoon populistisch.

Bekijk resultaten enquête: Het referendum over een Grexit, is goed voor Griekenland en voor de euro
ja	26	60,47%
nee	13	30,23%
ik weet niet	4	9,30%
Aantal stemmers: 43. Je mag niet stemmen in deze enquête

1 juli 2015, 13:15	#99
Johan Bollen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 januari 2008 Locatie: La Paz - Lanaken Berichten: 23.618	Alhoewel niet aan de orde is men de Grieken aan het wijsmaken dat de keuze is tussen de Euro en de Drachma. Op deze wijze stijgen de kansen dat de Grieken JA stemmen. De Franse radio heeft het enkel over manifestaties die voor het JA gaan, mensen aan het woord latend die zeggen "We willen niet uit de Euro". Wel duidelijk waar de voorkeur ligt van de Fransen. Maar je zal zien. Als het Nee wint zullen diezelfde propagandisten zeggen dat het referendum nooit over de Euro gegaan heeft. Wat ook de uitslag, wat ook de pogingen tot manipulatie van het stemgedrag, het is toe te juichen dat men de bevolking betrekt in Griekenland. Men had datzelfde moeten doen toen men de Europese grondwet goedkeurde. Toen was dat eigenlijk zelfs een absolute vereiste. De huidige EU is een geïmponeerde structuur met weinig democratische legitimiteit. Slecht gestelde enquetevraag die de valse indruk geeft dat het evident is dat de belangen van Griekenland en de Euro gelijklopend zouden zijn. __________________ Website Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 1 juli 2015 om 13:25.