Solden in vlaanderen = arrogante franstalige klanten

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Welk gebied heeft een agressieve francofonie?

Bijvoorbeeld Liedekerke. En in Aalst is het blijkbaar al niet veel anders. En ik schat dat het in de Vlaamse faciliteitengemeenten in Brussel nog erger is, nog steeds.

Als ik naar Wallonië ga probeer ik de plaatselijke taal te spreken. De Francofonie die in Vlaanderen op bezoek komt echter begint gewoon in het Frans tegen om het even wie. En insisteert daar zelfs meer dan eens op hautaine wijze in als men in het Nederlands antwoordt! Dat noem ik agressief. Stel u voor dat een Nederlandstalige zich zo in Wallonië zou gedragen. Hoe zou men reageren? "Raus!". Of niet?

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE

Ik hoor toch meer en meer iets heel anders. Wat men vroeger normaal vond dat iemand die in het Frans begon ook in het Frans werd aangesproken wordt er nu vlakaf naar ofwel Nederlands maar meestal naar het Engels gegaan. Ik weet zelfs uit eerste bron dat je in een luchthaven als Zaventem door veiligheidspersoneel in het Engels wordt aangesproken. Blijf je enkel Frans spreken dan krijg je een volledige screening van jezelf, je handbagage en een zware controle bij aankomst van het land waar je naar toe gaat. Ongeacht je een goedkoop of heel duur ticket vast hebt.

Klant is koning is allang voorbij. Nu is het waar de winkel gelegen is daar wordt de taal van die regio gesproken. Vlaamstalig = Nederlands en anders kun je terug buiten stappen. Het Frans is allang niet meer aanvaard en steeds meer Franstaligen krijgen daar zware problemen mee. Voor mij is het altijd heel simpel geweest : al is het de dikste klant die ik kan binnen halen maar Frans spreken en niet naar Engels overschakelen = einde gesprek en de potentiële klant mag retour naar huis rijden.

Ik heb een totale andere ervaring dan u. Aan de Kust spreken de meeste handelaars in het Frans met hun Franstaligen klanten, wat ze van hen mogen denken, omdat ze aan hun omzet denken en omdat klant koning is. En dit is maar een voorbeeld. Jaren geleden hebben wij met een 40-tal Franstaligen in het restaurant van Diksmuide "Het Leeuw van Vlaanderen" gegeten : Diksmuide, een restaurant vlakbij het Ijzerplein dat toen nog iets betekende - in die tijd was er nog elk jaar de Ijzerbedevaart - en dat "Het Leeuw van Vlaanderen" heet : alles is gezegd, denk ik. De uitbater sprak van hemzelf in het Frans met ons en dit terwijl we helemaal niets vroegen : hij is niet dom. U bent restaurantuitbater, u ziet een groep van een 40-tal mensen uw restaurant binnenkomen : geloof me vrij, het kan u helemaal niet schelen te weten waarvan ze komen en welke taal ze spreken. Waaraan u denkt, is uw omzet. U droomt dat zo'n situatie elke dag gebeurt. Wetend dat we er hoofdgerechten, gerechten en nagerechten plus wijn, coffie en frisdranken hebben genomen, laat ik u al de rekening voorstellen.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Onder elkaar spreken mensen de taal die ze willen : dat is de wet. Wil een Vlaamse uitbater met zijn Franstalige klanten in het Frans spreken, is dit zijn recht.

Uiteraard. Maar hij dient te beseffen de gevolgen die zijn gedrag hebben. Daar kan wat hulp van doen zijn vanwege de lokale overheden.

Ik zou hier niet voor pleiten moest deze problematiek niet gaan naar het hart van wat er scheef zit in België. Het gaat me om respect en gelijkberechtiging. Beiden zijn er niet.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Vlaanderen is reeds een veel te kostelijke overbodige grap.
Ik heb geen zin dat mijn belastingcenten gebruikt worden om nutteloze campagnes te financieren, die niks uithalen , en waar geen hond iets aan heeft, enkel maar om een paar kaakslagflaminganten te paaien.

U bent dan ook een brave Belgicistische Vlaming.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE

Niets beter dan wat kleuterpraat? Laat me raden : jij bent een Waal of toch zeker een Franstalige die het niet kan verkroppen dat Vlamingen de Franstaligen als stront beginnen te behandelen

Uw ervaring is niet de ervaring van iedereen. Het bestaan van het Vlaams-Nationalisme verhindert alvast helemaal niet talloze Franstaligen naar Vlaanderen te komen wonen en/of werken.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE

Engels is voor mij ook geen probleem. Ik kan goed Frans spreken maar vertik het gewoon. Omdat ik een Vlaming ben! Ik heb ook enkele klanten die geen Nederlands kunnen en dan vlot naar het Engels overschakelen. Zelfs een paar Franstaligen die weten dat ze niet in het Frans moeten beginnen of ze geblokkeerd worden en geen leveringen meer krijgen. Die aanvaarden mijn manier van denken en vinden dat zelfs positief.

Bekrompen mentaliteit.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Bijvoorbeeld Liedekerke. En in Aalst is het blijkbaar al niet veel anders. En ik schat dat het in de Vlaamse faciliteitengemeenten in Brussel nog erger is, nog steeds.

Als ik naar Wallonië ga probeer ik de plaatselijke taal te spreken. De Francofonie die in Vlaanderen op bezoek komt echter begint gewoon in het Frans tegen om het even wie. En insisteert daar zelfs meer dan eens op hautaine wijze in als men in het Nederlands antwoordt! Dat noem ik agressief. Stel u voor dat een Nederlandstalige zich zo in Wallonië zou gedragen. Hoe zou men reageren? "Raus!". Of niet?

Niet alle Franstaligen reageren zo.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ik heb een totale andere ervaring dan u. Aan de Kust spreken de meeste handelaars in het Frans met hun Franstaligen klanten, wat ze van hen mogen denken, omdat ze aan hun omzet denken en omdat klant koning is. En dit is maar een voorbeeld. Jaren geleden hebben wij met een 40-tal Franstaligen in het restaurant van Diksmuide "Het Leeuw van Vlaanderen" gegeten : Diksmuide, een restaurant vlakbij het Ijzerplein dat toen nog iets betekende - in die tijd was er nog elk jaar de Ijzerbedevaart - en dat "Het Leeuw van Vlaanderen" heet : alles is gezegd, denk ik. De uitbater sprak van hemzelf in het Frans met ons en dit terwijl we helemaal niets vroegen : hij is niet dom. U bent restaurantuitbater, u ziet een groep van een 40-tal mensen uw restaurant binnenkomen : geloof me vrij, het kan u helemaal niet schelen te weten waarvan ze komen en welke taal ze spreken. Waaraan u denkt, is uw omzet. U droomt dat zo'n situatie elke dag gebeurt. Wetend dat we er hoofdgerechten, gerechten en nagerechten plus wijn, coffie en frisdranken hebben genomen, laat ik u al de rekening voorstellen.

Wat een genoegdoening moet dat gegeven hebben aan de Francofonie in het Frans bediend te kunnen worden in de "Leeuw van Vlaanderen". En om dat dan op een openbaar forum te kunnen komen melden. Zalig niet waar? Het is natuurlijk ook erg belangrijk. Naar Vlaanderen komen en in het Frans bediend te kunnen worden. Het symbolisme zal men wel hebben kunnen smaken. Wat een gelach.

Zo kan men ook de 6 miljoen Vlamingen zonder een gevoel van bedrog gepleegd te hebben blijven bij de Francofonie rekenen, de maar liefst 18de meest gesproken taal ter wereld.

Ze mag er zijn hoor die Francofonie. Maar kan het met iets meer respect voor de niet-Francofonie aub. Er is echt NIETS superieurs aan die taal of cultuur ten opzichte van de iets kleinere Nederlandstalige gemeenschap. Men hoeft zich echt niet schamen Nederlands te hebben gesproken in Vlaanderen tegenover de mede Francofonen. Net zoals men met opgeheven hoofd het zich kan permitteren niet te plooien voor racistisch ingestelden.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Uiteraard. Maar hij dient te beseffen de gevolgen die zijn gedrag hebben. Daar kan wat hulp van doen zijn vanwege de lokale overheden.

Ik zou hier niet voor pleiten moest deze problematiek niet gaan naar het hart van wat er scheef zit in België. Het gaat me om respect en gelijkberechtiging. Beiden zijn er niet.

Welke "gevolgen"?

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Welke "gevolgen"?

Dat wat de Vlamingen in Brussel hebben mogen meemaken. Zal ik u een boek aanraden of zo?

[Johan Bollen]

dubbel

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Niet alle Franstaligen reageren zo.

Gelukkig niet. Maar wel veel. En de mensen kunnen er niet mee lachen heb ik gemerkt. Maar ze zwijgen meestal. School, media, overheid. Allen doen ze mee om die onderdanige Vlaming mak te houden. Allemaal in naam van België. Hij mag niet op zijn strepen staan die Vlaming. Hij dient zich aan te passen. Hij 'mag' blij zijn dat hij eens Frans kan spreken. Als ik dat vanop een afstand bekijk (dat voorrecht heb ik gehad) dan kan ik dat niet anders als een aberratie vinden. Voor zowel heel wat Franstaligen als Vlamingen in België lijkt de bestaande situatie 'normaal'. Ze zijn niets anders gewend. Zowel voorrechten als onderdrukking kunnen zo blijven bestaan. Uiteraard dient men die mensen uit hun fantasiewereld wakker te schudden.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Bekrompen mentaliteit.

Vindt u het ook bekrompen als een Franstalige in zijn eigen taal bediend wil worden? Of aan een Nederlandstalige klant laat blijken dat men geen Nederlands spreekt? De boodschap 'spreek Frans of hoepel op' mag dan wel eens omgedraaid worden. Maar dán is het bekrompen. En anders is het evident. Zo is dat.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Wat een genoegdoening moet dat gegeven hebben aan de Francofonie in het Frans bediend te kunnen worden in de "Leeuw van Vlaanderen". En om dat dan op een openbaar forum te kunnen komen melden. Zalig niet waar? Het is natuurlijk ook erg belangrijk. Naar Vlaanderen komen en in het Frans bediend te kunnen worden. Het symbolisme zal men wel hebben kunnen smaken. Wat een gelach.

Zo kan men ook de 6 miljoen Vlamingen zonder een gevoel van bedrog gepleegd te hebben blijven bij de Francofonie rekenen, de maar liefst 18de meest gesproken taal ter wereld.

Ze mag er zijn hoor die Francofonie. Maar kan het met iets meer respect voor de niet-Francofonie aub. Er is echt NIETS superieurs aan die taal of cultuur ten opzichte van de iets kleinere Nederlandstalige gemeenschap. Men hoeft zich echt niet schamen Nederlands te hebben gesproken in Vlaanderen tegenover de mede Francofonen. Net zoals men met opgeheven hoofd het zich kan permitteren niet te plooien voor racistisch ingestelden.

Het was gewoon een reactie op de post van Porsche die enkel en alleen "zijn"of "haar" waarheid vertegenwoordigt. Niets meer.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ik heb een totale andere ervaring dan u. Aan de Kust spreken de meeste handelaars in het Frans met hun Franstaligen klanten, wat ze van hen mogen denken, omdat ze aan hun omzet denken en omdat klant koning is. En dit is maar een voorbeeld. Jaren geleden hebben wij met een 40-tal Franstaligen in het restaurant van Diksmuide "Het Leeuw van Vlaanderen" gegeten : Diksmuide, een restaurant vlakbij het Ijzerplein dat toen nog iets betekende - in die tijd was er nog elk jaar de Ijzerbedevaart - en dat "Het Leeuw van Vlaanderen" heet : alles is gezegd, denk ik. De uitbater sprak van hemzelf in het Frans met ons en dit terwijl we helemaal niets vroegen : hij is niet dom. U bent restaurantuitbater, u ziet een groep van een 40-tal mensen uw restaurant binnenkomen : geloof me vrij, het kan u helemaal niet schelen te weten waarvan ze komen en welke taal ze spreken. Waaraan u denkt, is uw omzet. U droomt dat zo'n situatie elke dag gebeurt. Wetend dat we er hoofdgerechten, gerechten en nagerechten plus wijn, coffie en frisdranken hebben genomen, laat ik u al de rekening voorstellen.

Ik kan dit verder aanvullen. In Wallonië is een en ander aan het veranderen. Steeds meer Walen doen moeite om Nederlands te spreken. Enkele feiten :

*) In de toeristische Ardennen waar veel Nederlanders en Vlamingen hun vakantie doorbrengen spreken veel lokale neringdoeners Nederlands tegen hun klanten. Misschien niet perfekt en met een lokaal aksent, maar is het Frans van Vlamingen tegenwoordig nog zo perfekt (als het dit al ooit was)? Feit is dat Nederlands in de Ardennen even alomtegenwoordig wordt als het Frans aan de Westvlaamse Kust.
Nederlandstaligen die zich daar vestigen doen daar de vastgoedprijzen zodanig stijgen dat het onbetaalbaar wordt voor de lokale bevolking, net zoals de Westvlaamse Kust onbetaalbaar wordt voor de lokale bevolking door alle inwijkelingen (franstalig én nederlandstalig) die uit het binnenland komen. De plaatselijke bevolking in de Ardennen voelt zich soms even gekolonizeerd door kapitaalkrachtige inwijkelingen die alles opkopen als de plaatselijke bevolking van de Westvlaamse Kust.

*) In tegenstelling tot Vlaanderen heb je in Wallonië immersiescholen waar een deel van de lessen ook in het Nederlands (jawel!), Duits of het Engels wordt gegeven. Zie http://www.taalblad.be/e-zine/nieuws...ijgen/661.html . En bij de jongere generatie begint dit ook zijn vruchten af te werpen. Zelf heb ik al vastgesteld dat Waalse kinderen van 10 �* 12 jaar al vaker beter Nederlands kunnen dan hun Vlaamse leeftijdsgenoten Frans kunnen. Als dit de toekomstige generaties van Vlaanderen en Wallonië zijn, dan ziet het er over 20 jaar goed uit voor Wallonië en slecht voor Vlaanderen. Vlaanderen dreigt het slachtoffer te worden van zijn eigen zelfvoldaanheid.

*) Door de kommunautaire strubbelingen van de voorbije jaren -en vooral sinds de N-VA België heeft overgenomen- doen veel Walen moeite om tegen Vlamingen die in Wallonië op bezoek komen Nederlands te spreken, ook al vragen die Vlamingen daar niet om.

Zo zie je maar dat de werkelijkheid soms wat komplekser in elkaar zit en voortdurend evolueert dan de klisjees uit het verleden doen uitschijnen.

[maddox]

• In de Toeristische Ardennen zijn vele zelfstandigen Nederlands of Vlaams van achtergrond. Vind maar eens een campinguitbater die geen Nederlander is.
• Immersiescholen in Vlaanderen en Brussel zijn eerder een taalbad in keelschraap, en de meeste keelschrapers hebben een beperkt franstalig vocabulair.
• Die Franstaligen ben ik nog niet tegengekomen

[pajoske]

[quote=Johan Bollen;7759236 De Francofonie die in Vlaanderen op bezoek komt echter begint gewoon in het Frans tegen om het even wie. [/QUOTE]

1 dat komt helemaal niet overeen met mijn persoonlijke ervaring.
2 Ziet gij aan iemand zijn gezicht of dat een Fransman of een Waal of Brusselaar is?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

1 dat komt helemaal niet overeen met mijn persoonlijke ervaring.
2 Ziet gij aan iemand zijn gezicht of dat een Fransman of een Waal of Brusselaar is?

In Vlaanderen???

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

In Vlaanderen???

Verandert dat gezicht dan wanneer ze de grens oversteken?

[quercus]

Ik blij erbij dat bij zeer veel Belgische Francofonen er heel wat schort inzake een elementair gevoel voor reciprociteit en taalhoffelijkheid. Het is toch maar doodnormaal dat wanneer je in een (deel)staat met een andere taal binnenkomt dat je een inspanning levert om je inzake taal aan te passen. Vlamingen die in Wallonië op bezoek komen doen dat. Waarom gebeurt het omgekeerde slechts heel sporadisch en uiterst zelden? Is het omdat het Nederlands, inzake aantal sprekers, een kleinere taal is? O.k. dan, laat die Franstaligen dan maar overschakelen op het Engels. Of gaat dat soms ook al niet? Wanneer een Franstalige Zwitser in het kanton Graubunden rondloopt moet hij ook niet pogen zijn Frans boven te halen.