Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 juli 2015, 13:55   #81
Nebur
Minister-President
 
Nebur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 december 2010
Berichten: 5.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Uw identiteit interesseert me niet.
Ik heb daar toch nooit naar gevraagd?
Ik vroeg me gewoon af of hoe iemand concreet aan burgerlijke ongehoorzaamheid doet in ons land anno 2015.
De mogelijkheden zijn legio.

Men kan de chip weghalen uit de identiteitskaart.
Men kan weigeren om de identiteitskaart altijd op zak te hebben.
Men kan weigeren om aan verkiezingen deel te nemen, of om aan de telling deel te nemen.
Men kan boetes zo lang mogelijk uitstellen (parkeerboetes zijn pas betaalbaar eens men u een officiële brief heeft opgestuurd, een ticket is onvoldoende) om zo de kosten voor de overheid op te drijven.
Men kan de ambtenarij pesten door zoveel mogelijk klachten en vragen te versturen.
Men kan zoveel mogelijk cash betalen.
...

Alle kleine beetjes helpen.
__________________

Ter info: mijn negeerlijst bestaat uit Bobke, Carmagnole, geertvdb, harriechristus, Jan van den Berghe, Knuppel, SDX en werkman.
Nebur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2015, 13:58   #82
Nebur
Minister-President
 
Nebur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 december 2010
Berichten: 5.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Toevallig ken ik iemand die na WO2 uit de Sovjetunie is gevlucht naar Belgie om hier in de mijn te komen werken. (Wie kent zo niet iemand, tis al duidelijk dat ik van Limburg kom). Zelfs in het stof en de vuiligheid van de mijn was het hier een paradijs in vergelijking met de Sovjetunie. Hogere en betere lonen, veel meer vrijheid van denken, spreken, schrijven en handelen, veel meer producten, een goede sociale zekerheid, reizen zoveel je wou, enz enz....

Dus uw uitspraak van dat een sociaaldemocratie te vergelijken is met een Sovjetstaat, is belachelijk. De mensen die het kunnen weten verklaren u voor gek. We kennen hier een ongekend niveau van vrijheid, maar daar zitten wel verplichtingen aan vast.
Ik heb nergens gesteld dat de Sovjet-Unie te vergelijken is met de Westerse sociaaldemocratie. Ik heb louter gesteld dat er bepaalde gelijkenissen zijn. Gelukkig zijn er ook veel verschillen.

Ja, we kennen hier veel meer vrijheid dan de Sovjets ooit gehad hebben. Het zou daar nog aan mankeren. Maar het punt is dit: onze zogenaamde 'vrijheden' zijn enkel toegiften van de staat die op ieder moment ingetrokken kunnen worden. We liggen aan een leiband die weliswaar langer is dan die van diegenen die onder een socialistisch juk hebben moeten leven, maar desondanks liggen we aan de leiband. Vrij zijn we niet.
__________________

Ter info: mijn negeerlijst bestaat uit Bobke, Carmagnole, geertvdb, harriechristus, Jan van den Berghe, Knuppel, SDX en werkman.
Nebur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2015, 14:01   #83
Nebur
Minister-President
 
Nebur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 december 2010
Berichten: 5.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Waarom de politie niet afschaffen of privatiseren?...omdat libertariërs een staat willen die wel de 'stick' uitdeelt, maar niet de 'carrot'. Wel de repressie, maar niet de herverdeling.

Private contracten...dat moet heilig zijn. Collectieve actie daartegen mag niet. Het ligt voor de hand dat zo'n systeem leidt tot een slavenmaatschappij. Zonder collectieve actie zouden kinderen nog steeds 12 uren per dag werken in ongezonde omstandigheden ter eer en glorie van een aantal extreem rijken die de industrie in handen hebben. Private contracten zijn namelijk heilig zogezegd.

Openingspost is een recept voor een corporatieve dictatuur in de praktijk.
Bepaalde delen van de politie mogen geprivatiseerd worden. Gevangenissen kunnen bijvoorbeeld privaat uitgebaat worden. Voetbalploegen moeten zelf maar veiligheidspersoneel inhuren wanneer ze voetbalmatchen spelen. Nu oefent de publieke politie nog te vaak functies uit die in werkelijkheid aan de private markt toebehoren.

Collectieve actie mag. Zolang het gebaseerd blijft op vrijwilligheid en niemands vrijheden worden beperkt. Staken mag. Maar publieke wegen afsluiten mag niet. Staken mag, maar de werkgever mag ook vervangingspersoneel inhuren.
__________________

Ter info: mijn negeerlijst bestaat uit Bobke, Carmagnole, geertvdb, harriechristus, Jan van den Berghe, Knuppel, SDX en werkman.
Nebur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2015, 14:03   #84
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nebur Bekijk bericht
Ik heb nergens gesteld dat de Sovjet-Unie te vergelijken is met de Westerse sociaaldemocratie. Ik heb louter gesteld dat er bepaalde gelijkenissen zijn. Gelukkig zijn er ook veel verschillen.

Ja, we kennen hier veel meer vrijheid dan de Sovjets ooit gehad hebben. Het zou daar nog aan mankeren. Maar het punt is dit: onze zogenaamde 'vrijheden' zijn enkel toegiften van de staat die op ieder moment ingetrokken kunnen worden. We liggen aan een leiband die weliswaar langer is dan die van diegenen die onder een socialistisch juk hebben moeten leven, maar desondanks liggen we aan de leiband. Vrij zijn we niet.
De staat haar beleid wordt (in het beste geval) gestuurd door verkiezingsuitslagen. Dat is theorie (zie pensioenverhoging) maar in princiepe kiest een volk zelf hoe en wat.

Jij wilt maximale individuele vrijheden. Zo werkt de wereld niet. Een staat waarin gezondheidszorg bijvoorbeeld geprivatiseerd is, zal een deel van de bevolking kennen dat niet in staat is om gezondheidszorg te kopen, en zal door mankementen (tanden uit, gebroken poot niet goed genezen, chronische ziektes, etc...) net haar eigen vrijheid ingeperkt zien worden. Ze kunnen niet meer werken, en zijn gedoemd tot armoede. Tot daar je vrijheid.

Kijk bijvoorbeeld naar de VS: ik heb daar nog nooit zoveel mensen gezien met rotte tanden, of andere aandoeningen, die bij ons simpelweg opgelost worden. Maar zij kunnen het niet betalen. Dankzij Obama komt daar nu beterschap in.

Kortom, de fysieke vrijheid van de bevolking, en die mensen, komt boven uw financiele vrijheid. En zo hoort het.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2015, 14:04   #85
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nebur Bekijk bericht
De mogelijkheden zijn legio.

Men kan de chip weghalen uit de identiteitskaart.
Men kan weigeren om de identiteitskaart altijd op zak te hebben.
Men kan weigeren om aan verkiezingen deel te nemen, of om aan de telling deel te nemen.
Men kan boetes zo lang mogelijk uitstellen (parkeerboetes zijn pas betaalbaar eens men u een officiële brief heeft opgestuurd, een ticket is onvoldoende) om zo de kosten voor de overheid op te drijven.
Men kan de ambtenarij pesten door zoveel mogelijk klachten en vragen te versturen.
Men kan zoveel mogelijk cash betalen.
...

Alle kleine beetjes helpen.
Ach, waarom niet...
Het is uw vrije tijd...
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2015, 14:07   #86
Nebur
Minister-President
 
Nebur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 december 2010
Berichten: 5.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
De staat haar beleid wordt (in het beste geval) gestuurd door verkiezingsuitslagen. Dat is theorie (zie pensioenverhoging) maar in princiepe kiest een volk zelf hoe en wat.
Maar dat is net een fout principe. Waarom zou de meerderheid zijn wil mogen opleggen aan de minderheid? Privatiseer de pensioenen, en er hoeft geen tegenstelling te zijn tussen jong en oud.

Citaat:
Jij wilt maximale individuele vrijheden. Zo werkt de wereld niet. Een staat waarin gezondheidszorg bijvoorbeeld geprivatiseerd is, zal een deel van de bevolking kennen dat niet in staat is om gezondheidszorg te kopen, en zal door mankementen (tanden uit, gebroken poot niet goed genezen, chronische ziektes, etc...) net haar eigen vrijheid ingeperkt zien worden. Ze kunnen niet meer werken, en zijn gedoemd tot armoede. Tot daar je vrijheid.
De afwezigheid van mogelijkheden of de afwezigheid van materieel bezit is geen gebrek aan vrijheid. Het niet kunnen aanschaffen van gezondheidszorg is geen schending van de individuele vrijheid.

Citaat:
Kijk bijvoorbeeld naar de VS: ik heb daar nog nooit zoveel mensen gezien met rotte tanden, of andere aandoeningen, die bij ons simpelweg opgelost worden. Maar zij kunnen het niet betalen. Dankzij Obama komt daar nu beterschap in.
Obama's ziekteverzekering is een gigantische mislukking. Miljoenen mensen moeten nu meer betalen dan ervoor en sommige ziekteverzekeringen zijn gewoon stopgezet.

Citaat:
Kortom, de fysieke vrijheid van de bevolking, en die mensen, komt boven uw financiele vrijheid. En zo hoort het.
Vrijheden kunnen nooit met elkaar in botsing komen. Wanneer twee vrijheden in botsing lijken te komen, is tenminste één van de botsende 'vrijheden' geen werkelijke vrijheid.

Er bestaat niet zoiets als fysieke vrijheid. Er bestaat enkel vrijheid.
__________________

Ter info: mijn negeerlijst bestaat uit Bobke, Carmagnole, geertvdb, harriechristus, Jan van den Berghe, Knuppel, SDX en werkman.
Nebur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2015, 14:15   #87
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nebur Bekijk bericht
Bepaalde delen van de politie mogen geprivatiseerd worden. Gevangenissen kunnen bijvoorbeeld privaat uitgebaat worden. Voetbalploegen moeten zelf maar veiligheidspersoneel inhuren wanneer ze voetbalmatchen spelen. Nu oefent de publieke politie nog te vaak functies uit die in werkelijkheid aan de private markt toebehoren. Men spreekt dan over 'vrijheid'.

Collectieve actie mag. Zolang het gebaseerd blijft op vrijwilligheid en niemands vrijheden worden beperkt. Staken mag. Maar publieke wegen afsluiten mag niet. Staken mag, maar de werkgever mag ook vervangingspersoneel inhuren.
De vrijheden van de 'werkgever' in de praktijk. Bestudeer eens de 19de en begin twintigste eeuw. Dan zie je waartoe uw model leidt. Het is een herkauwen van oude ideeën geïntroduceerd in de VS om de reactie tegen de excessen van een moderne slavenmaatschappij niet in communisme te doen ontaarden.

En leerplicht. Moet dat niet afgeschaft? En kinderarbeid? Moet kunnen niet? Vrijwillig natuurlijk. Wees eens consequent en trek uw logica door. U houdt geen volgelingen meer over.

Leuke gedachtespelletjes maar het verwonderd me niet dat dat nergens ter wereld in realiteit wordt of werd omgezet. Wegens onwerkzaam. Men houdt geen rekening met de menselijke natuur in dit model. Het is een instabiel model.

Ik heb al vaker gevraagd wat de basisvoorwaarden zijn om dit systeem niet in een dictatuur te doen ontaarden. Ik krijg daar geen antwoord op. Blijkbaar zijn de Oostenrijkers daar niet mee bezig. Wat me een ongezond dogmatisme doet vermoeden.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 30 juli 2015 om 14:21.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2015, 14:28   #88
Nebur
Minister-President
 
Nebur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 december 2010
Berichten: 5.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
De vrijheden van de 'werkgever' in de praktijk. Bestudeer eens de 19de en begin twintigste eeuw. Dan zie je waartoe uw model leidt. Het is een herkauwen van oude ideeën geïntroduceerd in de VS om de reactie tegen de excessen van een moderne slavenmaatschappij niet in communisme te doen ontaarden.
De negentiende eeuw heeft niets te maken met wat ik bepleit. De overheid stond toen aan de kant van de werkgevers. De overheid zou in sociale conflicten aan niemands kant moeten staan.

Citaat:
En leerplicht. Moet dat niet afgeschaft? En kinderarbeid? Moet kunnen niet? Vrijwillig natuurlijk. Wees eens consequent en trek uw logica door. U houdt geen volgelingen meer over.
De leerplicht en het verbod op kinderarbeid moet afgeschaft worden. Ik zie niet in waarom een kind van 14 niet zou mogen helpen om computerproblemen op te lossen tegen vergoeding in zijn vrije tijd.

Citaat:
Leuke gedachtespelletjes maar het verwonderd me niet dat dat nergens ter wereld in realiteit wordt of werd omgezet. Wegens onwerkzaam. Men houdt geen rekening met de menselijke natuur in dit model. Het is een instabiel model.
Omdat er altijd een revolutie zal komen van diegenen die de vrijheid niet aankunnen vanwege jaloezie op diegenen die succesvol zijn in hun leven?

Citaat:
Ik heb al vaker gevraagd wat de basisvoorwaarden zijn om dit systeem niet in een dictatuur te doen ontaarden. Ik krijg daar geen antwoord op. Blijkbaar zijn de Oostenrijkers daar niet mee bezig. Wat me een ongezond dogmatisme doet vermoeden.
Een goed bewapende bevolking is een vrij goede zekerheid om niet in een dictatuur te vervallen. Zwitserland heeft dat goed gezien. Er is een reden waarom totalitaire en/of dictatoriale regimes altijd de bevolking willen ontwapenen.
__________________

Ter info: mijn negeerlijst bestaat uit Bobke, Carmagnole, geertvdb, harriechristus, Jan van den Berghe, Knuppel, SDX en werkman.
Nebur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2015, 14:30   #89
Flippend Rund
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Jij wilt maximale individuele vrijheden. Zo werkt de wereld niet. Een staat waarin gezondheidszorg bijvoorbeeld geprivatiseerd is, zal een deel van de bevolking kennen dat niet in staat is om gezondheidszorg te kopen, en zal door mankementen (tanden uit, gebroken poot niet goed genezen, chronische ziektes, etc...) net haar eigen vrijheid ingeperkt zien worden. Ze kunnen niet meer werken, en zijn gedoemd tot armoede. Tot daar je vrijheid.
Koester je maar geen illusies dat de medische sector in België het lichtend voorbeeld der naties is. Een tijdje geleden was nog in het nieuws dat ook in België mensen die zwaar ziek worden vaak vervallen in armoede. Als we dan toch meer dan 50% van alle inkomsten afstaan aan de overheid, waarom is gezondheidszorg dan niet gewoon compleet gratis?
__________________
Toen ze Fouad Belkacem arresteerden zweeg ik, want ik ben geen radicale moslim..
Flippend Rund is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2015, 14:45   #90
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund Bekijk bericht
Koester je maar geen illusies dat de medische sector in België het lichtend voorbeeld der naties is. Een tijdje geleden was nog in het nieuws dat ook in België mensen die zwaar ziek worden vaak vervallen in armoede. Als we dan toch meer dan 50% van alle inkomsten afstaan aan de overheid, waarom is gezondheidszorg dan niet gewoon compleet gratis?
Ze is voor de armsten zo goed als gratis, ze betalen zelfs geen remgeld meer.

En voor mij is 4 euro remgeld voor een doktersbezoek = gratis.

En via een spotgoedkope hospitalisatieverzekering kost je ziekenhuisbezoek niks, op foliekes na.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2015, 14:47   #91
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nebur Bekijk bericht
Maar dat is net een fout principe. Waarom zou de meerderheid zijn wil mogen opleggen aan de minderheid? Privatiseer de pensioenen, en er hoeft geen tegenstelling te zijn tussen jong en oud.
Wat als de meerderheid de pensioenen niet geprivatiseerd wil. Mag dan de minderheid zijn wil opleggen aan de meerderheid en ze toch privatiseren? Wie bent u om voor de rest van de mensheid te beslissen dat geprivatiseerde pensioenen de norm dienen te zijn? Zonder democratie nog wel.


Citaat:
De afwezigheid van mogelijkheden of de afwezigheid van materieel bezit is geen gebrek aan vrijheid. Het niet kunnen aanschaffen van gezondheidszorg is geen schending van de individuele vrijheid.
Een maatschappij waar een arme sloeber geen ander mogelijkheid ziet dan een stuk van zijn lever te verkopen om zijn kinderen te kunnen te voeden is ook geen 'schending van individuele vrijheid'. Degene die die lever dan krijgt zal dan niet het kind zijn dat nog een heel leven zou kunnen hebben maar nu zal sterven omdat de ouders die transplantatie niet kunnen betalen, maar wel de rijke dronkaard die sowieso nog maar een maand te leven heeft en al aan zijn zoveelste verspilde lever toe is. Dat is het libertarisch heelal van 'vrijheid' in de praktijk.

Citaat:
Obama's ziekteverzekering is een gigantische mislukking. Miljoenen mensen moeten nu meer betalen dan ervoor en sommige ziekteverzekeringen zijn gewoon stopgezet.
Of mensen slechte tanden hebben doet er precies niet toe.



Citaat:
Vrijheden kunnen nooit met elkaar in botsing komen. Wanneer twee vrijheden in botsing lijken te komen, is tenminste één van de botsende 'vrijheden' geen werkelijke vrijheid.
Freedom of want, Freedom of fear...Ik zie ze gemakkelijk in conflict komen met de vrijheid van een privaat monopolie zich de hele voedselproductie toe te eigenen...legaal verkregen natuurlijk in 'vrije contracten'. Ik durf te wedden dat libertariërs in geval van conflict dat 'contract' zullen verdedigen, zelfs al weigert dat monopolie voedsel te verkopen aan een prijs die de honger van de massa kan stillen. Freedom of want zal dan simpelweg niet als een 'recht' beschouwd worden. Als men verhongert is dat 'eigen schuld dikke bult'. Het libertarisch ideaal in de praktijk.

Verwacht u dan maar aan een revolutie die uw private contracten verscheurt. Dat is dan de vrijheid om op te komen tegen onrecht.

Citaat:
Er bestaat niet zoiets als fysieke vrijheid. Er bestaat enkel vrijheid.
Zonder medemens kan u niet leven. Daarmee dat individuele vrijheid een illusie is.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2015, 15:00   #92
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nebur Bekijk bericht
De mogelijkheden zijn legio.

Men kan de chip weghalen uit de identiteitskaart.
Men kan weigeren om de identiteitskaart altijd op zak te hebben.
Men kan weigeren om aan verkiezingen deel te nemen, of om aan de telling deel te nemen.
Men kan boetes zo lang mogelijk uitstellen (parkeerboetes zijn pas betaalbaar eens men u een officiële brief heeft opgestuurd, een ticket is onvoldoende) om zo de kosten voor de overheid op te drijven.
Men kan de ambtenarij pesten door zoveel mogelijk klachten en vragen te versturen.
Men kan zoveel mogelijk cash betalen.
...

Alle kleine beetjes helpen.


Het kleinste kiezeltje in een schoen hindert nog het meest.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2015, 15:03   #93
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nebur Bekijk bericht
De negentiende eeuw heeft niets te maken met wat ik bepleit. De overheid stond toen aan de kant van de werkgevers. De overheid zou in sociale conflicten aan niemands kant moeten staan.
Het recht van de sterkste dan?



Citaat:
De leerplicht en het verbod op kinderarbeid moet afgeschaft worden. Ik zie niet in waarom een kind van 14 niet zou mogen helpen om computerproblemen op te lossen tegen vergoeding in zijn vrije tijd.
Of een kind van 10 dat in de fabriek gaat werken. Het hoeft toch niet naar school te gaan. Nietwaar?



Citaat:
Omdat er altijd een revolutie zal komen van diegenen die de vrijheid niet aankunnen vanwege jaloezie op diegenen die succesvol zijn in hun leven?
Jaloezie? Ik denk dat er wel wat meer aan de hand is. Als dat het niveau van analyse van de motivatie tot revolutie is toont men geen interesse te hebben in wat mensen drijft. Armen zijn simpelweg jaloers en ze hebben hun armoede slechts aan zichzelf te danken...Zo'n mening kan je toch niet als wetenschap gaan verkopen.


Citaat:
Een goed bewapende bevolking is een vrij goede zekerheid om niet in een dictatuur te vervallen. Zwitserland heeft dat goed gezien. Er is een reden waarom totalitaire en/of dictatoriale regimes altijd de bevolking willen ontwapenen.
Een ontwapende bevolking is in ieder geval machtelozer, alhoewel een bewapende bevolking geen garantie is tegen een dictatuur. En dan heb ik het ook over private dictaturen zoals we die zien bij bijvoorbeeld grootgrondbezit. Het is net daar dat je heden ten dage de meest schrijnende toestanden van slavernij tegen komt...ver af van de overheid met haar wetten.

Tussen de machtige en de machteloze is het de wet die bevrijdt en de vrijheid die tot slaaf maakt. Dat is de praktijk keer op keer opnieuw. Dat willen of kunnen libertariërs maar niet inzien. Hun ideologie is in feite een herrenideologie verkocht onder het mom van vrijheid.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2015, 15:04   #94
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht


Het kleinste kiezeltje in een schoen hindert nog het meest.
Je pest hen het meest door bij de afrekening van de belastingen , als je moet bijgetalen 1 eurocent te veel te betalen.
Vanaf dat moment zet je daar 2O man aan het werk.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2015, 15:07   #95
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund Bekijk bericht
Koester je maar geen illusies dat de medische sector in België het lichtend voorbeeld der naties is. Een tijdje geleden was nog in het nieuws dat ook in België mensen die zwaar ziek worden vaak vervallen in armoede. Als we dan toch meer dan 50% van alle inkomsten afstaan aan de overheid, waarom is gezondheidszorg dan niet gewoon compleet gratis?
Voornamelijk omdat veel van dat belastingsgeld doorgesluisd wordt aan private corporaties. Zelfs een arm land als Cuba doet het qua gezondheidszorg beter dan menig 'ontwikkeld' land. En dat massaal veel goedkoper. Het toont in ieder geval dat goede gezondheidszorg niet duur hoeft te zijn.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 30 juli 2015 om 15:10.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2015, 15:08   #96
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Je pest hen het meest door bij de afrekening van de belastingen , als je moet bijgetalen 1 eurocent te veel te betalen.
Vanaf dat moment zet je daar 2O man aan het werk.
Dat is ook een manier die ik zeer waardeer, een centje meer of minder kost daar handenvol met geld.

Met reclame ging dat vroeger ook zo, zo van die fratsen waar een briefomslag bijzit waarvan de port betaald wordt door de geadresseerde. Ik stuurde die een paar keer terug met 50 tot 100 gram verroeste vijzen erin.
Na dat ze daar een aantal maal port hebben op moeten betalen haalt die firma u van de maillist.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2015, 15:09   #97
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Ik vraag mij af welk land in conflicten het sterkste is: de hyperindividuele maatschappij (ieder voor zich) of de sterke staten met grote vormen van solidariteit (cfr. de sociaaldemocratien).

Ik vrees dat hyperindividuele staten niet lang leven: het zijn rijpe prooien.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2015, 15:09   #98
Nebur
Minister-President
 
Nebur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 december 2010
Berichten: 5.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Wat als de meerderheid de pensioenen niet geprivatiseerd wil. Mag dan de minderheid zijn wil opleggen aan de meerderheid en ze toch privatiseren? Wie bent u om voor de rest van de mensheid te beslissen dat geprivatiseerde pensioenen de norm dienen te zijn? Zonder democratie nog wel.
Het eigendomsrecht is belangrijker dan 'democratie'. Mensen mogen gerust een collectief systeem opzetten. Zolang het gebaseerd is op vrijwilligheid en niet dwang.

Citaat:
Een maatschappij waar een arme sloeber geen ander mogelijkheid ziet dan een stuk van zijn lever te verkopen om zijn kinderen te kunnen te voeden is ook geen 'schending van individuele vrijheid'. Degene die die lever dan krijgt zal dan niet het kind zijn dat nog een heel leven zou kunnen hebben maar nu zal sterven omdat de ouders die transplantatie niet kunnen betalen, maar wel de rijke dronkaard die sowieso nog maar een maand te leven heeft en al aan zijn zoveelste verspilde lever toe is. Dat is het libertarisch heelal van 'vrijheid' in de praktijk.
In dat geval is er inderdaad geen schending van de individuele vrijheid.

Citaat:
Of mensen slechte tanden hebben doet er precies niet toe.
Om te bepalen of er sprake is van vrijheid of niet, is dat inderdaad niet relevant.

Citaat:
Freedom of want, Freedom of fear...Ik zie ze gemakkelijk in conflict komen met de vrijheid van een privaat monopolie zich de hele voedselproductie toe te eigenen...legaal verkregen natuurlijk in 'vrije contracten'. Ik durf te wedden dat libertariërs in geval van conflict dat 'contract' zullen verdedigen, zelfs al weigert dat monopolie voedsel te verkopen aan een prijs die de honger van de massa kan stillen. Freedom of want zal dan simpelweg niet als een 'recht' beschouwd worden. Als men verhongert is dat 'eigen schuld dikke bult'. Het libertarisch ideaal in de praktijk.
U somt nepvrijheden op. 'Freedom of want', dat is gewoon het gebrek aan jaloezie. 'Freedom of fear', dat is gewoon assertief in het leven staan. Dat heeft geen jota met vrijheid te maken. Vrijheid is de afwezigheid van onderdrukking en dwang.

Citaat:
Verwacht u dan maar aan een revolutie die uw private contracten verscheurt. Dat is dan de vrijheid om op te komen tegen onrecht.
Ook dat is geen vrijheid. U moet nog veel leren i.v.m. vrijheid.

Citaat:
Zonder medemens kan u niet leven. Daarmee dat individuele vrijheid een illusie is.
U doet mee aan een wedstrijd waarin u twee zinnen moet formuleren die niets met elkaar te maken hebben?
__________________

Ter info: mijn negeerlijst bestaat uit Bobke, Carmagnole, geertvdb, harriechristus, Jan van den Berghe, Knuppel, SDX en werkman.
Nebur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2015, 15:10   #99
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Voornamelijk omdat veel van dat belastingsgeld doorgesluisd wordt aan private corporaties. Zelfs een arm land als Cuba doet het qua gezondheidszorg beter dan menig 'ontwikkeld' land. En dat massaal veel goedkoper. Het toont in ieder geval dat goede gezondheidszorg niet duur hoeft te zijn indien we al maar een beetje zouden willen leren van Cuba.
We hebben al een aantal raakpunten met Cuba, kijk bijvoorbeeld naar de vergaderingen van PS/SPa, die mensen zingen net zoals in Cuba de Internationale.
Nu, in alle eerlijkheid, in Vlaanderen is dat niet zo'n groot succes.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2015, 15:19   #100
Nebur
Minister-President
 
Nebur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 december 2010
Berichten: 5.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Het recht van de sterkste dan?
Als werknemers van oordeel zijn dat een werkgever zijn arbeidscontract schendt, dan kan hij naar de rechtbank stappen.

Citaat:
Of een kind van 10 dat in de fabriek gaat werken. Het hoeft toch niet naar school te gaan. Nietwaar?
Een kind moet inderdaad niet door de staat verplicht worden om naar een school van middelmatige kwaliteit te gaan waar de staat haar indoctrinatie kan verderzetten. Dat is correct.

Citaat:
Jaloezie? Ik denk dat er wel wat meer aan de hand is. Als dat het niveau van analyse van de motivatie tot revolutie is toont men geen interesse te hebben in wat mensen drijft. Armen zijn simpelweg jaloers en ze hebben hun armoede slechts aan zichzelf te danken...Zo'n mening kan je toch niet als wetenschap gaan verkopen.
Ik heb nergens gesteld dat armen hun armoede enkel aan zichzelf hebben te danken. Ik stel louter dat zij geen rechtmatige claim hebben op het bezit van een ander.

Citaat:
Een ontwapende bevolking is in ieder geval machtelozer, alhoewel een bewapende bevolking geen garantie is tegen een dictatuur. En dan heb ik het ook over private dictaturen zoals we die zien bij bijvoorbeeld grootgrondbezit. Het is net daar dat je heden ten dage de meest schrijnende toestanden van slavernij tegen komt...ver af van de overheid met haar wetten.
Welke private dictaturen? Een (quasi-)monopolist is geen dictator. Een dictatuur is een overheidsvorm. Bij definitie kan een private dictatuur niet bestaan. Welke slavernij? Slechte werkomstandigheden is geen slavernij.

Citaat:
Tussen de machtige en de machteloze is het de wet die bevrijdt en de vrijheid die tot slaaf maakt. Dat is de praktijk keer op keer opnieuw. Dat willen of kunnen libertariërs maar niet inzien. Hun ideologie is in feite een herrenideologie verkocht onder het mom van vrijheid.
Wat een absurde definitie moet ge niet hanteren om de zin 'vrijheid maakt tot slaaf' te gebruiken. Een typisch linkse strategie: het uithollen van de betekenis van woorden, zodat het gebrek aan eigen ideologische onderbouwing niet ontmaskerd wordt.
__________________

Ter info: mijn negeerlijst bestaat uit Bobke, Carmagnole, geertvdb, harriechristus, Jan van den Berghe, Knuppel, SDX en werkman.
Nebur is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be