Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 oktober 2015, 09:29   #81
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.591
Standaard

Leonardo da Vinci heeft in zijn figuren van het Laatste Avondmaal letters verborgen, zo staat Jezus duidelijk voor de A vanwege zijn lichaamshouding.

Uit de apostelen wordt dan in het boek de woorden:

Mut Nem A Los Noc

tevoorschijn gehaald, en wel van links naar rechts gelezen.

En men meent hier eerst een Egyptische tekst voor zich te hebben met Mut als Godin.

Maar Leonardo had de gewoonte in spiegelschrift te schrijven, dus van rechts naar links en dan komt er te staan:

Con-sol-A-men-tum.

Dat betekent vertroosting en is het Kathaarse sacrament van het doopsel.

Daarmede eindigt het boek.

Het consolamentum (‘vertroosting’) was het kathaarse sacrament van het doopsel.

Wiki:

Consolamentum.

Door middel van dit ritueel trad men toe tot de katharen. Hun kerk schreef een spirituele doop voor waarbij de nieuwkomer met de Heilige Geest gedoopt werd en de Heilige Geest in zichzelf ontving. Zoals Jezus Christus de Heilige Geest doorgegeven had aan zijn apostelen, moesten de christenen de Heilige Geest aan elkaar blijven doorgeven. De katharen hadden geen andere sacramenten dan het consolamentum, omdat dat volgens hen het enige sacrament was dat Jezus aangeleerd had. Het consolamentum was van kapitaal belang, want zonder de Heilige Geest konden de zielen van de engelen niet terugkeren naar de hemel. Tijdens de ceremonie werd God aanroepen om de zonden van de dopeling te vergeven, kreeg hij uitleg over de betekenis van het consolamentum en deed hij de belofte om zijn leven te beteren. Uiteindelijk werd hem de Heilige Geest toegediend, terwijl de andere katharen een heilig boek op zijn hoofd plaatsten en de rechterhand op hem legden. Volgens de katharen had Jezus de doop via handoplegging ingesteld. In het ritueel ontbrak elke vorm van geloofsbelijdenis.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2015, 09:51   #82
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Leonardo da Vinci heeft in zijn figuren van het Laatste Avondmaal letters verborgen, zo staat Jezus duidelijk voor de A vanwege zijn lichaamshouding.

Uit de apostelen wordt dan in het boek de woorden:

Mut Nem A Los Noc

tevoorschijn gehaald, en wel van links naar rechts gelezen.

En men meent hier eerst een Egyptische tekst voor zich te hebben met Mut als Godin.

Maar Leonardo had de gewoonte in spiegelschrift te schrijven, dus van rechts naar links en dan komt er te staan:

Con-sol-A-men-tum.

Dat betekent vertroosting en is het Kathaarse sacrament van het doopsel.

Daarmede eindigt het boek.

Het consolamentum (‘vertroosting’) was het kathaarse sacrament van het doopsel.

Wiki:

Consolamentum.

Door middel van dit ritueel trad men toe tot de katharen. Hun kerk schreef een spirituele doop voor waarbij de nieuwkomer met de Heilige Geest gedoopt werd en de Heilige Geest in zichzelf ontving. Zoals Jezus Christus de Heilige Geest doorgegeven had aan zijn apostelen, moesten de christenen de Heilige Geest aan elkaar blijven doorgeven. De katharen hadden geen andere sacramenten dan het consolamentum, omdat dat volgens hen het enige sacrament was dat Jezus aangeleerd had. Het consolamentum was van kapitaal belang, want zonder de Heilige Geest konden de zielen van de engelen niet terugkeren naar de hemel. Tijdens de ceremonie werd God aanroepen om de zonden van de dopeling te vergeven, kreeg hij uitleg over de betekenis van het consolamentum en deed hij de belofte om zijn leven te beteren. Uiteindelijk werd hem de Heilige Geest toegediend, terwijl de andere katharen een heilig boek op zijn hoofd plaatsten en de rechterhand op hem legden. Volgens de katharen had Jezus de doop via handoplegging ingesteld. In het ritueel ontbrak elke vorm van geloofsbelijdenis.
Lijkt wel steek te houden. Interessante ontdekking.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2015, 14:42   #83
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.591
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Lijkt wel steek te houden. Interessante ontdekking.
Mooi, dus het zou ook nog kunnen kloppen?

Probleem is wel hoe ze in het boek aan al die letters uit de namen van de apostelen zijn gekomen.
Dat scheen mij nogal willekeurig te zijn.

Alleen die A voor Jezus, die is heel duidelijk aanwezig.
En de plot is in ieder geval wel een mooie vondst.

Laatst gewijzigd door harriechristus : 30 oktober 2015 om 14:51.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2015, 17:36   #84
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Mooi, dus het zou ook nog kunnen kloppen?

Probleem is wel hoe ze in het boek aan al die letters uit de namen van de apostelen zijn gekomen.
Dat scheen mij nogal willekeurig te zijn.

Alleen die A voor Jezus, die is heel duidelijk aanwezig.
En de plot is in ieder geval wel een mooie vondst.
De auteur had wel ruimte in zijn boek moeten vrijmaken of hoe hij de personages heeft kunnen plaatsen. Misschien kunnen we dit elders wel vinden of wat voor bron hij gebruikt heeft.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2015, 08:35   #85
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.591
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
De auteur had wel ruimte in zijn boek moeten vrijmaken of hoe hij de personages heeft kunnen plaatsen. Misschien kunnen we dit elders wel vinden of wat voor bron hij gebruikt heeft.
Nu, over die andere personages heeft hij ook uitvoerig geschreven.

Maar het probleem is dan die betiteling (op blz 298)

Hij noemt ze allemaal, zoals (van links naar rechts):

Bartholomeus* - Mirabilis - De wonderbaarlijke (staat dus voor de M)
Jakobus de Jongere - Venustus - De beminnelijke (staat dus voor de V, maar in Mut - Nem - A - Los - Noc ( omgekeerd is dat Consolamentum) is dat de U.
Andreas - Temperator - Hij die regelt.
Enzovoort.

Probleem is dan alleen dat er geen bron bij staat waar die betiteling vandaan komt, en of dat een fantasie van de schrijver is of wel waar, maar vrij willekeurig gekozen ten opzichte van andere mogelijkheden van betiteling van die apostelen.

*Ik heb voor de aardigheid bij Bartholomeus gekeken, maar kan daar de benaming de wonderbaarlijke niet vinden.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2015, 09:03   #86
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Nu, over die andere personages heeft hij ook uitvoerig geschreven.

Maar het probleem is dan die betiteling (op blz 298)

Hij noemt ze allemaal, zoals (van links naar rechts):

Bartholomeus* - Mirabilis - De wonderbaarlijke (staat dus voor de M)
Jakobus de Jongere - Venustus - De beminnelijke (staat dus voor de V, maar in Mut - Nem - A - Los - Noc ( omgekeerd is dat Consolamentum) is dat de U.
Andreas - Temperator - Hij die regelt.
Enzovoort.

Probleem is dan alleen dat er geen bron bij staat waar die betiteling vandaan komt, en of dat een fantasie van de schrijver is of wel waar, maar vrij willekeurig gekozen ten opzichte van andere mogelijkheden van betiteling van die apostelen.

*Ik heb voor de aardigheid bij Bartholomeus gekeken, maar kan daar de benaming de wonderbaarlijke niet vinden.
Op de fresco heeft Petrus ook een mes vast. Dit zou dan ook Bartholomeus kunnen zijn volgens de Wiki link. Zeer verwarrend mijn idee.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2015, 19:20   #87
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.591
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Op de fresco heeft Petrus ook een mes vast. Dit zou dan ook Bartholomeus kunnen zijn volgens de Wiki link. Zeer verwarrend mijn idee.
Inderdaad.

Wiki.

In de kunst wordt Bartolomeüs afgebeeld met de volgende attributen: een mes,....
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2015, 08:57   #88
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.591
Standaard

Het boek heeft ook nog een proloog en daarin wordt verteld dat Maria Magdalena de Here Jezus zag verschijnen na zijn dood.
Dit was echter niet in zijn stoffelijk lichaam (dat nog steeds in zijn graf lag), maar een licht lichaam*.
Zij heeft zijn dode lichaam uit het graf genomen, gebalsemd en later meegenomen naar Frankrijk toen de achtervolging van het Sanhedrin begon.

*Het zien van een lichtlichaam is niet zo vreselijk bijzonder, want dat komt wel meer voor dat een gestorvene aan een nabestaande verschijnt.
Innerlijk dus, want ik denk niet dat het lichtlichaam een uitwendig fenomeen is, maar een visioen als in een droom of dagdroom.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2015, 09:47   #89
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Het boek heeft ook nog een proloog en daarin wordt verteld dat Maria Magdalena de Here Jezus zag verschijnen na zijn dood.
Dit was echter niet in zijn stoffelijk lichaam (dat nog steeds in zijn graf lag), maar een licht lichaam*.
*Het zien van een lichtlichaam is niet zo vreselijk bijzonder, want dat komt wel meer voor dat een gestorvene aan een nabestaande verschijnt.
Innerlijk dus, want ik denk niet dat het lichtlichaam een uitwendig fenomeen is, maar een visioen als in een droom of dagdroom.
Daar ben ik het mee eens. Meer moeten we daar niet achter zoeken.
Citaat:
Zij heeft zijn dode lichaam uit het graf genomen, gebalsemd en later meegenomen naar Frankrijk toen de achtervolging van het Sanhedrin begon.
1- Een lijk werd gewassen en niet gebalsemd. Dat is iets uit de Helleense wereld.
2- Blijkbaar een hardnekkig broodje aap betreft die verhuis naar Frankrijk.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2015, 15:27   #90
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.591
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
1- Een lijk werd gewassen en niet gebalsemd. Dat is iets uit de Helleense wereld.
Oké
Citaat:
2- Blijkbaar een hardnekkig broodje aap betreft die verhuis naar Frankrijk.
Ja, dat verhuizen naar Frankrijk daar geloof ik ook niet zo in.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be