Maar ik heb veel verlof!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

En hoe zou dat komen denk je? Zou dat onder andere kunnen het gevolg zijn van de manier waarop door vele 'alles wetenden' over het onderwijs gesproken wordt? Als men niks doet dan een bepaalde beroepscategorie afbreken en verslijten voor onkundige luieriken, zoals dat met onderwijs meer gebeurt dan met vrijwel eender welke andere categorie, dan wordt die job automatisch als een stuk minder aantrekkelijk gezien, en wordt het al snel een keuze van de laatste kans. De zichzelf waarmakende voorspelling noemt men zoiets. Een beroep dat niet gewaardeerd wordt trekt niet de juiste mensen aan.

Dan krijg je algauw een vicieuze cirkel: wie immers met een vals verwachtingspatroon naar het onderwijs trekt, zal onvermijdelijk teleurgesteld worden en na verloop van tijd weer vertrekken. Dit is mede een van de oorzaken van het hoog uitvalcijfer onder beginnende leraren.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan komen we steeds uit bij hetzelfde: hoe komt het toch dat het onderwijs kampt met een lerarentekort als het schijnbaar toch een droomjob is voor de minder gevormde exemplaren?

Het onderwijs kampt niet met een lerarentekort. Het onderwijs kampt met een paar knelpuntvakken. Toevallig de vakken waar de masteropleidingen zwaar voor zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het onderwijs kampt niet met een lerarentekort.

O jawel, u moet maar eens de spanningsratio's bekijken. Enkel Limburg vormt een uitzondering.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Toevallig de vakken waar de masteropleidingen zwaar voor zijn.

Er is een groot tekort aan bijvoorbeeld technische leraren. In veel gevallen zonder enige masteropleiding. Wel aangetrokken vanuit de private sector.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

O jawel, u moet maar eens de spanningsratio's bekijken. Enkel Limburg vormt een uitzondering.

Ja daar lopen een goeie 193 zoekende leerkrachten rond per vacature.

Voor de rest liggen de spanningsratios tussen de 3 en 12. Dat is heel acceptabel. Daarmee vul je al de vacatures in.

Voor ingenieurs liggen die onder 1, ter informatie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ja daar lopen een goeie 193 zoekende leerkrachten rond per vacature.

Voor de rest liggen de spanningsratios tussen de 3 en 12. Dat is heel acceptabel. Daarmee vul je al de vacatures in.

Schijnbaar niet, daar tijdens het schooljaar niet alles opgevuld raakt.

Komt daar nog eens bij dat de prognoses allemaal richting lerarentekort wijzen voor de toekomst.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Voor ingenieurs liggen die onder 1, ter informatie.

Probeer maar eens iemand te vinden die huishoudkunde kan geven... Niet onmiddellijk toch een opleiding met een zware master op de plank.

[Demper]

En dan zwijgen we nog over de veelvoorkomende pedofilie.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Probeer maar eens iemand te vinden die huishoudkunde kan geven... Niet onmiddellijk toch een opleiding met een zware master op de plank.

Ja, omdat ze daar een bachelor voor vragen en een SLO.

http://www.ond.vlaanderen.be/bekwaam...sp?mvakcode=73

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

De vooroordelen spatten er hier weer gigantisch vanaf, maar dat zijn we ondertussen gewoon. Leerkracht is één van die weinige beroepen waarvan zowat iedereen denkt dat ie weet wat het allemaal inhoudt. Iedereen waant zich expert, en dan vooral degenen die er daadwerkelijk niks over weten. Case in point:

Veel mensen die reageren hier hebben de blogpost van deze juffrouw ook duidelijk helemaal niet begrepen. Zij is niet aan het klagen dat haar job te zwaar is, of aan het zagen dat ze teveel uren moet kloppen. Zij geeft zelf duidelijk aan haar job graag te doen, en de dingen die er bij komen er met plezier bij te nemen. Daar klaagt ze niet over. Het enige wat ze vraagt is een heel klein beetje respect (niet meer dan wat zowat elke andere beroepscategorie gewoon standaard krijgt van de meesten), en dat mensen eens ophouden met zich telkens weer dood te staren op dat ene dingetje: dat verlof. ZO veel lijkt me dat toch niet gevraagd, wel?



Dit klopt niet. Hoeveel uren je moet geven heeft niks met je diploma te maken, wel met in welke graad je lesgeeft: voor algemene en technische vakken (praktijkvakken geven meer uren) is het 22u in de eerste graad, 21u in de tweede en 20u in de derde graad. Da's onafhankelijk van je diploma: in de tweede en derde graad, waar bachelors en masters door mekaar les geven doen beiden 21 (2e graad) en 20u (3e graad).



Onbetaalbaar qua infrastructuur.

Meestal hangt dit wel min of meer met het diploma samen: in de eerste graad secundair staan er praktisch alleen regenten, in de tweede graad is het inderdaad gemengd en in de derde graad ASO zijn het praktisch alleen licentiaten. Uitzonderingen niet te na gesproken. Ik sprak dan ook over gemiddelden. En volgens mij moet een bachelor in de eerste graad wel degelijk 24 lesuren kloppen en gaan 22, maar daarin kan ik me - met al de hervormingen - misschien in vergissen.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Op de universiteit zullen de academisch best presterende gevraagd worden om te doctoreren. Degene met sterke professionele ambities en goede cijfers, zullen makkelijk het bedrijfsleven ingaan of een openbare functie. Degenen die een job willen die niet te zwaar is, goed te combineren is met het gezinsleven en veel verlof heeft, gaat een SLO doen.

Bij prof. bachelors:



Zegt genoeg.

In vele vakgebieden is dit al lang het geval niet meer. Academisch uitmuntend presterenden worden dikwijls 'weggekaapt' door de industrie of andere instanties, althans voor de exacte wetenschappen. In de niet-exacte wetenschappen is dit natuurlijk een pak minder, maar daar kiezen er ook hoe langer hoe meer voor toch niet te doctoreren, en terecht. De doorgroeikansen zijn immers zeer beperkt en men heeft geen jobzekerheid op langere termijn. Na vier, vijf of zes jaar staat men vaak terug op de keien. In vele vakgebieden heb je tegenwoordig amper 6 % kans om ooit prof te worden als je aanvangt met je doctoraat.

Ik heb mensen met prachtige resultaten zien afhaken omdat hen geen perspectief meer wordt geboden aan den unief. En doctorandus heeft vele mooie facetten, maar net als leerkracht SO heb je nooit niet gedaan. Er ligt altijd werk op de plank, weekend- en vakantierust wordt veelal onbestaande (ik ken mensen die een weekje op reis gingen om niet constant met het werk te moeten bezigzijn) en de meesten werken in praktijk ook minstens 60 �* 70 uren in de week. Als je pech hebt wordt je tijdens je doctoraatsperiode ook nog eens 'misbruikt' door de faculteit, departement of vakgroep, want natuurlijk zijn er door de groeiende studentenaantallen steeds minder proffen en echte assistenten voor de studenten (besparingen op vast personeel, weet u wel !). Dus men moet wel noodgedwongen 'onderzoekers' inschakelen die in principe geen bevoegde lesopdracht vervullen. En na deze extra inspanningen en veel stress wordt je veelal na je 'periode' als een gebruike tissue weggeworpen, want de 'bottleneck' naar postdocmandaten of ZAP-kader is natuurlijk enorm ! En de instanties denken: ander en beter ! Er zijn er toch met hopen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

In vele vakgebieden is dit al lang het geval niet meer. Academisch uitmuntend presterenden worden dikwijls 'weggekaapt' door de industrie of andere instanties, althans voor de exacte wetenschappen. In de niet-exacte wetenschappen is dit natuurlijk een pak minder, maar daar kiezen er ook hoe langer hoe meer voor toch niet te doctoreren, en terecht. De doorgroeikansen zijn immers zeer beperkt en men heeft geen jobzekerheid op langere termijn. Na vier, vijf of zes jaar staat men vaak terug op de keien. In vele vakgebieden heb je tegenwoordig amper 6 % kans om ooit prof te worden als je aanvangt met je doctoraat.

In de wetenschappen en de ingenieuswetenschappen heb je heel snel een baan na je doctoraat. Wat je zegt klopt dus gewoon niet. Je moet je gewoon realiseren dat een academische carriere richting ZAP moeilijk is, maar grote multinationals, onderzoeksinstituten en zelfs de overheid zien doctors heel graag komen. In bepaalde domeinen is het zelfs een vereiste : in de pharmacie moet je vaak voor niet apothekersjobs gewoon de doctorstitel op zak hebben. In ieder geval, de meeste van mijn collega dr.ir.'s hadden heel erg snel werk, en ook beduidend interessanter en inhoudelijker werk dan startende ingenieurs. En een pak beter betaald.

Ik heb mensen met prachtige resultaten zien afhaken omdat hen geen perspectief meer wordt geboden aan den unief. En doctorandus heeft vele mooie facetten, maar net als leerkracht SO heb je nooit niet gedaan. Er ligt altijd werk op de plank, weekend- en vakantierust wordt veelal onbestaande (ik ken mensen die een weekje op reis gingen om niet constant met het werk te moeten bezigzijn) en de meesten werken in praktijk ook minstens 60 �* 70 uren in de week. Als je pech hebt wordt je tijdens je doctoraatsperiode ook nog eens 'misbruikt' door de faculteit, departement of vakgroep, want natuurlijk zijn er door de groeiende studentenaantallen steeds minder proffen en echte assistenten voor de studenten (besparingen op vast personeel, weet u wel !). Dus men moet wel noodgedwongen 'onderzoekers' inschakelen die in principe geen bevoegde lesopdracht vervullen. En na deze extra inspanningen en veel stress wordt je veelal na je 'periode' als een gebruike tissue weggeworpen, want de 'bottleneck' naar postdocmandaten of ZAP-kader is natuurlijk enorm ! En de instanties denken: ander en beter ! Er zijn er toch met hopen.

Ik heb hard gewerkt tijdens mijn doctoraat, maar het was ivg met echt werken een zalige periode. Ik werkte veel, ja, maar ik deed wat ik wilde, wanneer ik wilde. En het was ook veel "spielerij".

En met alle respect: wil je postdoccen, is het gewoon een kwestie van financiering te zoeken voor je mandaat he. Voorstel schrijven, indienen, en hopen op postief antwoord van het IWT of FWO. Zoniet: solliciteren bij andere, buitenlandse universiteiten (een buitenlandse ervaring is sowieso een vereiste om ooit ZAP te worden) of zelfs postdoc mandaten opzoeken bij bvb imec, SCK-CEN, etc....het kan, maar je moet willen zoeken en er voor gaan.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook voor een kleuterjuffrouw geldt de drieledige opdracht waarvan dus een deel sowieso buiten de schooluren valt.

Welk deel wordt er verplicht buiten de schooluren?

Iemand aan de kassa heeft geen opdracht buiten haar wettelijke uren.

Tot de werkgever eens een hint geeft dat het een uurtje langer blijven is, of vervangen worden door een leuker exemplaar.

Alleen al dat is een groot verschil.

Net zoals 47 werkweken in verhouding tot 37 een groot verschil is.

Overuren in de private sector worden verloond.

Bediendes en overuren?

In het onderwijs nooit.

Geen idee, hoe zou een onderwijzer overuren kunnen maken? Meer lessen gaan geven?

Lees ik trouwens naar het einde dat u, uit nijd voor de leraar, geen onderscheid meer wenst te maken in de verloning tussen verschillende beroepen, tussen jobs die een langdurige opleiding vereisen en die welke slechts ongeschoolde werkkracht vragen?

Dat leest U verkeerd.
Ik heb al gevraagd welke beroepen wel vergelijkbaar zijn met leerkracht qua werkdruk, prestatiedrang en verantwoordelijkheid. Tot nu toe geen bruikbaar antwoord. Niet dat ik dat van U verwacht.

Ongeschoolden vergelijken met leerkrachten. Ik snap prima waarom U dat op mij wil prikken. Het komt U prima uit een stropop te werpen.

Let wel, ik heb ook al geschreven, met de verloning van leerkrachten opgegeven in deze draad, dat het eigenlijk weinig is in verhouding tot de verantwoordelijkheid die een leerkracht zou moeten dragen.

Ik heb ook al geschreven dat ik me absoluut niet geroepen voel om leerkracht te worden.

En als U denkt dat een deftige magazijnier of een vlotte cassiere ongeschoold aan de slag kunnen, dan kan ik U de hint geven, probeer het zelf eens.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alweer de zoveelste leugen op rij: je kan moeiteloos ontslagen worden, ook al ben je vastbenoemd. Alleen moet de directeur de moeite nemen je evaluaties op te volgen en een tuchtdossier op te stellen. Op het einde van de rit en bij blijvende negatieve evaluatie volgt onmiddellijk ontslag.

Moeiteloos? Daarom dat een directrice ontslag neemt omdat ze een lerares niet kan ontslaan...

Of moeten we eens gaan kijken hoe lang leraar Janssen is doorbetaald toen ie in de cel zat?

Dat moeiteloos van U kan jaren in beslag nemen, nietwaar.

[Scorpio]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Meestal hangt dit wel min of meer met het diploma samen: in de eerste graad secundair staan er praktisch alleen regenten, in de tweede graad is het inderdaad gemengd en in de derde graad ASO zijn het praktisch alleen licentiaten. Uitzonderingen niet te na gesproken. Ik sprak dan ook over gemiddelden. En volgens mij moet een bachelor in de eerste graad wel degelijk 24 lesuren kloppen en gaan 22, maar daarin kan ik me - met al de hervormingen - misschien in vergissen.

Je vergist je, 22u in de eerste graad. En in de derde graad geven wel degelijk een hoop regenten les, in BSO.

[Scorpio]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Moeiteloos? Daarom dat een directrice ontslag neemt omdat ze een lerares niet kan ontslaan...

Die heeft dat enkel en alleen aan zichzelf te danken: ze heeft niet de moeite genomen de duidelijk omschreven procedure te volgen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

Die heeft dat enkel en alleen aan zichzelf te danken: ze heeft niet de moeite genomen de duidelijk omschreven procedure te volgen.

Omdat ze incompetent was? Tof, leidinggevenden die tot bijna pensioenleeftijd een taak vervullen terwijl ze niet capabel waren.

Kunnen die dan niet ontslagen worden ofzo?

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik denk dat u nog nooit de lesboeken hebt gezien die een leraar LO in het middelbaar onderwijs moet bijhouden voor iedere les (lesvoorbereiding en evaluatiefiche voor iedere leerling per sport en oefening).

Leraar LO, 22 uur van 50 minuten. Daarvan zitten de leerlingen 10 minuten in de kleedkamer, ruim voldoende voor de leerkracht om de "evaluatiefiche" in te vullen. En die lesvoorbereiding? Laat me niet lachen hé, alsof ze niet weten hoe ze op hun fluitje moeten blazen als de 12 minuten van de coopertest erop zit.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Leraar LO, 22 uur van 50 minuten. Daarvan zitten de leerlingen 10 minuten in de kleedkamer, ruim voldoende voor de leerkracht om de "evaluatiefiche" in te vullen. En die lesvoorbereiding? Laat me niet lachen hé, alsof ze niet weten hoe ze op hun fluitje moeten blazen als de 12 minuten van de coopertest erop zit.

Tussen een master Engels of Frans en een regent Engels of Frans liggen 24 niveau's verschil. De eerste schrijft en spreekt de taal perfect de tweede spreekt en schrijft verkavelings Engels en Frans en hoort het regelmatig in Keulen donderen.
Tussen masters wiskunde en regenten wiskunde is het verschil nog groter.
Maar het loon : dat scheelt hem met moeite 300 euro burto dan nog.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Tussen een master Engels of Frans en een regent Engels of Frans liggen 24 niveau's verschil. De eerste schrijft en spreekt de taal perfect de tweede spreekt en schrijft verkavelings Engels en Frans en hoort het regelmatig in Keulen donderen.
Tussen masters wiskunde en regenten wiskunde is het verschil nog groter.
Maar het loon : dat scheelt hem met moeite 300 euro burto dan nog.

Ik denk eerder dat het netto een 300 euro verschil zal zijn als startersloon.

Wat je zegt is voor de rest correct: daarom gaan er ook stemmen op om net zoals in bepaalde landen het gehele secundair onderwijs te laten bevolken door exclusief universitair gevormde leerkrachten. Daar de lerarenopleiding bachelor SO de jongste jaren nog serieus in niveau gedaald is.