Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 november 2015, 14:28   #81
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Van volledige autonomie spreek ik vandaag ook niet, waarom wijk je weer af van je vorige post die ik quote ? Niet meer of minder.
Een gedeeltelijk zelfrijdende auto in bepaalde omstandigheden is ook een zelfrijdende auto.
Dus je bent het met mij eens dat volledig autonome auto niet voor morgen is?
Want dat is mijn punt: Ik reageerde op SanderK die stelde dat de autonome auto het OV overbodig zou maken. Nu, tenzij de autonome auto het inderdaad volledig 100% lukt om iemand die niet over enige rijvaardigheid besschikt van A naar B te brengen, voor eender welke A of B, en dat bij elke weerstomstandigheid, dan spreken we niet over iets dat Taxis of OV kan vervanngen...


Citaat:
En 100 % autonome google cars rijden al (weliswaar traag) rond:
https://www.youtube.com/watch?v=CqSDWoAhvLU

ze kregen zelfs al een vermaning voor te traag rijden:
http://www.bbc.com/news/technology-34808105

Het heeft natuurlijk geen zin als je dat alles negeert.
ik heb die link over dat te traag rijden hier zelfs al gepost. Hoe kan je nu beweren dat ik dit negeer...

Citaat:
Natuurlijk ga je hier weer zeuren dat dit in bepaalde slechte omstandigheden niet kan (sneeuw blabla enz), wat natuurlijk juist is (als radartechnicus én optronicus weet ik dat )
We hebben het niet alleen over sneeuw. Ook regen is een probleem. Of wegenwerken. Of strepen die opnieuw geschildert zijn. Of voetgangers...

Citaat:
Een vliegtuig -met piloten- zal ook niet landen of opstijgen als de omstandigheden te slecht zijn, dan vliegt men gewoon niet (of wijkt men uit naar een andere luchthaven),
En daarom zitten er nog steeds piloten in een vliegtuig..

Citaat:
en dat zal die google car dan ook doen, zich langs de kant zetten.
Zoals een auto die in panne staat of iemand op zomerbanden die niet meer verder durft, of zich vastgereden heeft, enz...
.
Bij de eerste regenbui staat dus het hele verkeer stil. Wat een vooruitgang...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2015, 14:42   #82
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Dus je bent het met mij eens dat volledig autonome auto niet voor morgen is?
Ja.

Citaat:
We hebben het niet alleen over sneeuw. Ook regen is een probleem. Of wegenwerken. Of strepen die opnieuw geschildert zijn. Of voetgangers...
Weet ik toch, daarom schreef ik toch blabla... enz....
Maar als eens een kleine minderheid autonome wagens rijden zal de wegbeheerder zich moeten aanpassen en de strepen op dezelfde plaats moeten herschilderen, snappie ? Er zijn streken waar overdag bijna geen druppel regen valt, daarbij zullen de eerste autonome wagens altijd een stuur hebben zodat de bestuurder in manueel kan gaan als de weather/xxx/ monitoring een pre-warning geeft en zegt dat te doen (weerradars bestaan hé)

Euh, de talrijke sensors van Tesla zouden zelfs kinderen detecteren....

Citaat:
En daarom zitten er nog steeds piloten in een vliegtuig..
Neen, die vliegtuigen blijven aan de grond zonder piloten, want die wachten tot de piste en het weer veilig is.

Citaat:
Bij de eerste regenbui staat dus het hele verkeer stil. Wat een vooruitgang...
Niet bij de eerste regenbui dat moet al een serieuze stortbui zijn (of nog erger diffuse vuile spray van vrachtwagens*) en die regenhuien gaan ook over soms na 5 minuten al of niet pessimist ?
* wat te verhelpen, fluisterasfalt-spatlappen aan elk wiel...

Denk je nu echt dat er geen slechtweerradars (ABL bvb PAR-80) bestaan die door polarisatie ook sterke regen wegfilterd in de ontvanger en men nog altijd de wegrand en wegstrepen kan herkennen? In mindere vorm kunnen die ook voor auto´s gemonteerd worden, en vooral bovenaan de auto.

Zoals het verkeer stilstaat op de snelweg bij sneeuw en dat al de inzittenden hun dekens moeten bovenhalen en hulpdiensten als ze er geraken met voedsel en warme drank moeten helpen. Ook spoorverkeer staat bij het minste ergs stil, wat een vooruitgang...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 17 november 2015 om 14:50.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2015, 14:44   #83
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Euh, de talrijke sensors van Tesla zouden zelfs kinderen detecteren....
En ik denk dat Tesla's doen stoppen al snel een populair kinderspelletje zal worden...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2015, 14:45   #84
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Zoals het verkeer stilstaat op de snelweg bij sneeuw en dat al de inzittenden hun dekens moeten bovenhalen en hulpdiensten als ze er geraken met voedsel en warme drank moeten helpen. Ook spoorverkeer staat bij het minste ergs stil, wat een vooruitgang...
Het verkeer staat helemaal niet stil bij sneeuw. Bij heel erg veel sneeuw ja, maar bij een beetje sneeuw niet.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2015, 14:51   #85
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
En ik denk dat Tesla's doen stoppen al snel een populair kinderspelletje zal worden...
Laat ze maar eens proberen, shit, de autopiloot staat even af in de bebouwde kom.

Fantaseer dus maar... die kinderen weten dat net die ene Tesla die optie aan heeft staan, want het oranje kinderflikkerlicht brandt dan op het dak . LOL
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 17 november 2015 om 14:59.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2015, 14:51   #86
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Het verkeer staat helemaal niet stil bij sneeuw. Bij heel erg veel sneeuw ja, maar bij een beetje sneeuw niet.
Schreef ik een beetje ?
Verkeer staat ook urenlang stil als er eens een vrachtwagen omkipt... en men geen alternatieve wegen voorziet, enz...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 17 november 2015 om 14:53.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2015, 15:16   #87
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Schreef ik een beetje ?
Nee, dat is google zelf die dat vertelt. Bij regen kunnen hun autos niet rijden. Als er iets aan de weg verandert kunnen ze ook niet rijden, tot de weg weer in detail gescand is.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2015, 15:18   #88
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Laat ze maar eens proberen, shit, de autopiloot staat even af in de bebouwde kom.
Dat is dus geen autonome auto dus...
Voor mij is een autonome auto er een waar je de autopilot niet eens _kan_ afzetten...

Citaat:
Fantaseer dus maar... die kinderen weten dat net die ene Tesla die optie aan heeft staan, want het oranje kinderflikkerlicht brandt dan op het dak . LOL
Kinderen weten dat _elke_ auto voor hen stopt (hier is dat toch het geval). Maar autos waar niemand in zit doen stoppen is leuker...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2015, 17:08   #89
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Dat is dus geen autonome auto dus...
Toch wel een autonome auto die in manueel staat bvb omdat de weg onvoldoende ingescand was, of andere parameters waaraan niet voldaan was.

Citaat:
Voor mij is een autonome auto er een waar je de autopilot niet eens _kan_ afzetten...
Voor jou, voor mij niet...

Stel eens voor je mag met een autonome auto nooit eens zelf rijden bij noodzaak, dan staat men af en toe wel eens stil en als het te lang duurt moet men zich analoog laten afhalen of een analoge taxi bellen.
Touring wegenhulp of ADAC... is geen probleem, te voet mag ook, of men heeft de E-fiets in de koffer mee.

Citaat:
Kinderen weten dat _elke_ auto voor hen stopt (hier is dat toch het geval).
Zeer slecht opgevoede kinderen die geen respect hebben voor het gevaar van natuurkundige terkortkomingen.
Kinderen die niet weten dat ze een onvoorzien obstakel kunnen zijn.

Proberen ze het dan ook bij de tram ?

Citaat:
Maar autos waar niemand in zit doen stoppen is leuker...
Smak en de stilte volgt.... !
Kinderen -van de digitale eeuw- moeten toch weten dat techniek niet altijd 100 % betrouwbaar is, zeker als digitale techniek analoge techniek stuurt.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 17 november 2015 om 17:22.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2015, 11:49   #90
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Toch wel een autonome auto die in manueel staat bvb omdat de weg onvoldoende ingescand was, of andere parameters waaraan niet voldaan was.
Mischien toch maar eens een woordenboek bijhalen. Autonoom is nog niet automatisch. Een autopiloot is niet hetzelfde als een autonoom systeem.



Citaat:
Kinderen -van de digitale eeuw- moeten toch weten dat techniek niet altijd 100 % betrouwbaar is, zeker als digitale techniek analoge techniek stuurt.
"Kinderen hebben geen remmen". Zo dient elke automobilist zich te gedragen.
En in de meeste landen geld ook dat als een automobilist een kind aanrijd hij aansprakelijk is, ongeacht de omstandigheden.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2015, 12:41   #91
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Mischien toch maar eens een woordenboek bijhalen. Autonoom is nog niet automatisch. Een autopiloot is niet hetzelfde als een autonoom systeem.
Kijk maar eens goed in het woordenboek, een autonome wagen die bij nood (storing) of omwlle van de veiligheid manueel kan bestuurd worden is nog altijd een autonome wagen.
Zie het als een 100 % electronische digitale motorsturing die bij een storing in een veiligheidsmodus gaat waardoor de motor nog beperkt kan blijven draaien zodat de bestuurder nog thuis kan geraken aan een beperkt toerental/snelheid die de ECU in zijn veiligheidsmodus oplegt, dus zonder dat de motor schade kan krijgen. Voor jou is dat dan geen autonome ECU ? LOL.

Citaat:
"Kinderen hebben geen remmen". Zo dient elke automobilist zich te gedragen.
1. vervang automobilist maar door bestuurder. Elk voertuig heeft een bestuurder zoals bij auto´s. Een fietser moet zich ook zo gedragen.
Een trambestuurder ook. enz...

2. Ocharme wat een "dooddoener", maar je begrijpt wslk die zin niet helemaal.

3. Men kan zich pas gedragen als men vermoedt dat er kinderen op de weg kunnen lopen, ttz men kan dan extra voorzichtig zijn of zelfs claxoneren, meer niet.
Want men moet tenslotte verderrijden aan een dan aangepaste snelheid en men moet ook de andere weggebruikers en andere verkeersregels respecteren. Men mag het verkeer niet onnodig hinderen of remmen of stoppen zonder veiligheidsredenen.

Men kan alleen maar stoppen voor een hindernis die men kan voorzien enz... staat alles in het verkeersreglement:
Citaat:
http://wegcode.be/wetteksten/secties...code/168-art10

3° De bestuurder moet in alle omstandigheden kunnen stoppen voor een hindernis die kan worden voorzien.
Gedragen is dus nooit altijd-kunnen, of denk je dat er mirakels zijn op de weg? Op welke planeet is dat ?

Citaat:
En in de meeste landen geld ook dat als een automobilist een kind aanrijd hij aansprakelijk is, ongeacht de omstandigheden.
Wat een onzin.

Een bestuurder is nooit in fout of aansprakelijk als bewezen is dat het kind in die omstandigheden van het ongeval een onvoorziene hindernis is.
https://www.law.kuleuven.be/jura/art/20n2/huynen.pdf
vanaf blz 204 tem 208 gaat het specifiek over kinderen als onvoorziene hindernis, veel uitleg en gevallen + rechtspraak en refertes.

Zo is het wel eens gebeurd dat iemand bij het achteruit rijden uit een parkeerplaats of van zijn eigen afrit een zeer klein kind aangereden heeft dat plots achter de auto liep, zelfs dodelijk.

Ik ken persoonlijk zelfs iemand die zijn eigen kind aanreed, gelukkig zonder zeer erge gevolgen.

Het kind was gewoon onvoorzienbaar, die vader heeft me een heel tijdje later alles precies verteld.

Blijkbaar leef jij in een mirakelwereld daar in Zwitserland.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 18 november 2015 om 13:01.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2015, 12:58   #92
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.666
Standaard

ale kindjes is het gedaan.
De Tesla heeft gewoon wat geavanceerde rij assistentie tools. PUNT
En het vernieuwende is dat zijn auto's gelinkt zij nmet internet, en dat het gebruik van die rijassenstentie niet getest worden in testomgeving maar door de gebruikers zelf.

Laatst gewijzigd door brother paul : 18 november 2015 om 12:59.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be