Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 oktober 2004, 22:36   #81
jef
Gouverneur
 
Geregistreerd: 10 april 2003
Berichten: 1.099
Standaard

Ik heb haar daarstraks in ter zaken gezien, die doet uitspraken waarvan FDW nog achterover zou vallen. Bij ontvangst op de boekenbeurs werd zij verwelkomt door Sommers, die eveneens de onderdrukking van de vrouw bij de moslims wil bestrijden. Aléé, dat maakt hij haar wijs.
jef is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2004, 22:36   #82
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

De boeken van Ayaan Hirsi Ali geven een ontluisterend en onrustwekkend beeld van de problematiek van de verdrukte vrouw, in een voor ons onbekende islamitische duistere wereld, die vaak in botsing komt met onze westerse samenleving.
Ze wordt nu omwille hiervan steeds begeleid onder escorte van een aantal bodyguards, omdat een aantal ongenadige fundamentalisten, die zich zo handig of geniepig geinfiltreerd hebben in onze multiculturele maatschappij, door misbruik te maken van de onze vrijheden en van onze democratie, haar met de dood zijn gaan bedrijgen (fatwah), zoals destijds met Salmon Rushdie.

Het bewijst alvast dat ze op een aantal gevoelig teentjes en zieltjes heeft getrapt en hier en daar een gevoelige snaar heeft geraakt.

De Koran wordt vaak (ge)(mis)bruikt, om mannen hun gelijk of gram te laten halen, waarvan, de vrouw meestal de dupe is in naam van Allah... Dit gaat van een tik tot zelfs de dood...
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.

Laatst gewijzigd door ancapa : 29 oktober 2004 om 22:40.
ancapa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2004, 08:58   #83
PieterP
Gouverneur
 
Geregistreerd: 22 april 2004
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 1.343
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de metser
Beste PieterP


Jij lijkt me al breindood PieterP, wacht je stoffelijk lichaam op een doel?
Eigenlijk heb ik geen zijn in een steriele polemiek. Nog elke dag ben ik nieuwsgierig naar de waarheid. Een elke dag wordt ik meer en meer woedend op mensen die mij vertellen wat de waarheid moet zijn.

Raadpleeg misschien eens de drie bronnen in mijn posting.
PieterP is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2004, 09:38   #84
PieterP
Gouverneur
 
Geregistreerd: 22 april 2004
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 1.343
Standaard

Mosilimterrorisme

citaat GVA dd 28/10/2004.
De voorbije dagen organiseerde de Belgische senaat een colloquim over moslimterrorisme. De toespraak van Alain Chouet, voormalig hoofd van de Franse inlichtingedienst viel op. Hij schetst de huidige derde golf van moslimterrorisme. einde citaat

Per toeval las ik dit artikel vandaag. Via internet kon ik dit artikel bij GVA niet oproepen. Zij kiezen hier blijkbaar andere prioriteiten.

Ik onthoud dat Saoudie ArabIë meer dan 11 miljoen euro per jaar besteedt aan de bouw van moskeën en koranscholen in het buitenland. Ik heb dat zelf kunnen vaststellen bij mijn herhaalde bezoeken aan Turkije. Ik heb hierover vroeger getuigd op dit forum.

De conclusie van het artikel: " Het ergste moet nog komen ".

Ik adviseer iedereen de lectuur van dit artikel.
Ik adviseer dat onze staatsveiligheid nog meer de koranscholen en de buitenlandse immans observeert, want blijkbaar gaan de terroristen schuil onder uiterlijk zeer beschaafde vormen inclusief de distributie van financiële middelen. Volgens Scotland Yard zijn er zo 4.000 moslimorganisaties die door een netwerk van 50 islambanken per jaar 3 miljoen pond aan " aalmoezen " geven. Het begrip " aalmoes " is een kernbegriip in de islam en betekent gewoon financiële middelen.
PieterP is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2004, 11:24   #85
dUSK
Provinciaal Statenlid
 
dUSK's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 oktober 2004
Locatie: Gewrongen tussen A'pen en Limburg
Berichten: 698
Stuur een bericht via MSN naar dUSK
Standaard

[quote=PieterP]Een elke dag wordt ik meer en meer woedend op mensen die mij vertellen wat de waarheid moet zijn.QUOTE]

De 'waarheid' iemand opleggen kan inderdaad niet, enkel je 'wil'.

Het was inderdaad een zeer interessant artikel. Laat ons hopen dat vele mensen het gelezen hebben en niet direct doorbladerden naar de cartoons.
dUSK is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2004, 11:32   #86
skippy
Burger
 
Geregistreerd: 18 februari 2004
Berichten: 198
Standaard

skippy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2004, 11:36   #87
skippy
Burger
 
Geregistreerd: 18 februari 2004
Berichten: 198
Standaard

Mijn dochter moest gisteren nen spreekbeurt geven over ofwel koranscholen of balletscholen. Heb haar eventjes geholpen over koranscholen met foto's, de strontkoran, en argumentatie.( 4 jaar Saudi en 1 ste golfveteraan) Resultaat: 20 op 20.
skippy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2004, 11:56   #88
dUSK
Provinciaal Statenlid
 
dUSK's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 oktober 2004
Locatie: Gewrongen tussen A'pen en Limburg
Berichten: 698
Stuur een bericht via MSN naar dUSK
Standaard

Proficiat voor je dochter (en haar wijze vader), skippy. Stuur ze de politieke 'warzone' in!
dUSK is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2004, 12:07   #89
PieterP
Gouverneur
 
Geregistreerd: 22 april 2004
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 1.343
Standaard

uittreksel uit een intervieuw met de heer Dalil Boubakeur, Voorzitter van de Mosilimraad in Frankrijk. ( De Morgen 06/10/2004)

*Het geweld van het moslimconservatisme is een nieuw gegeven, waar de Europese Unie niet licht maar over heen gaan. Er mogen geen compromissen gesloten worden. Vandaag zijn er drie soorten Islam: de rustige, de gematigde en de conservatieve die geweld niet schuwt. En daar moeten we krachtig neen tegen zeggen.

*De opleving van de Islam sinds de Iraanse revolutie heeft het virus van de politiek naar de moskeën gebracht.

*Het boek "De gids van de moslim " is afkomstig van theologen afkomstig uit Saoudie Arabië, het wahabisme. Deze islam is antimodernistisch en omklemt de gelovige. Deze strekking overwoekert ons dank zij olie dollars en whabistische immans.

*De grootste moskee van Brussel is wahabistisch en wordt gefinancieerd door Saoudie Arabië. Het is de bestuurder van het gebied waar deze moskee zich bevindt, die moet beslissen als hij dat wle of niet aanvaardt. Ik weet in welke mate deze islamvorm binnendringt in het leven van iedere man of voruw. Ze proberen visies op te dringen.

*Het wordt tijd dat de Islam inziet dat de wereld verandert. De Sharia, dat kan niet meer. De waarden dienen vergelen te worden met de universele waarden, zoals de mensenrechten.

*Europa gedraagt zich tegenover de islam als een kip ten overstaan van zijn slachtmes. Verkrampt en verlamd.

*Ik vraag aan de Europeanen om keuzes te maken. Om duidelijk neen te zeggen aan de politieke Islam.


Bij mijn weten is de heer Boukabeur geen propagandist van het Vlaams Blok.

*Ik denk dat onze staatsveiligheid de geldstromen van islam verenigngen nauwgezet moet controleren, ook als het over zogenaamde aalmoezen gaat. *De staatsveiligehid dient de imans te controleren op de inhoud van hun preken. Indien opruiende anti-westerse taal, toeoasssing van de Belgische wetten.
*Immans moeten de taal van het land spreken en net zo goed als een Belgische godsdienstleraar over een diploma van paedagogische bekwaamheid te beschikken.
PieterP is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2004, 20:58   #90
de metser
Banneling
 
 
de metser's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 1.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PieterP
Eigenlijk heb ik geen zijn in een steriele polemiek. Nog elke dag ben ik nieuwsgierig naar de waarheid. Een elke dag wordt ik meer en meer woedend op mensen die mij vertellen wat de waarheid moet zijn.

Raadpleeg misschien eens de drie bronnen in mijn posting.
Je moet niet te vlug woedend worden dat is slecht voor uw hart. De waarheid ligt ergens in ’t midden. Geloof me.
Uw bronnen (ik lees De morgen ook) zijn meningen van mensen die reageren op de vraag hoe het extremisme binnen de moslimgemeenschap ingedijkt kan (moet) worden. Dat zijn meningen die ik kan onderschrijven.

Waar ik niet in volg is dat het debat volledig gefocust is op die extremisten zoals u en Vermeulen doet. Kijk, er zijn 1.5 miljard moslims en een verwaarloosbaar percentage daarvan is gek. Daarom is het laakbaar, zelfs gevaarlijk, om zoals Vermeulen en u iedereen over dezelfde kam te scheren.

Het uitgangspunt van deze draad was: heeft Vermeulen gelijk, en is het einde van de Europese beschaving nabij?Als je zoals Vermeulen en u onze beschaving opdeelt in twee kampen is het einde van onze beschaving inderdaad nabij. Ofwel winnen de islamieten, ofwel verbieden we de islam en gooien we de universele rechten van de mens op de mestvaalt. Dat is niet bepaalt een win-win situatie te noemen.

Het wordt hoog tijd dat de universele verklaring van de rechten van de mens (UVRM) een verplicht vak wordt in onze (Europese) scholen. Pas wanneer elke burger doordrongen is van de waarde én waarheid van die rechten zullen we het integratiedebat op een juiste manier kunnen voeren. Tot zolang zullen we moeten tolereren dat er mensen zijn zoals Dewinter en u die in naam van ónze denkbeeldige vrijheid andere hun vrijheid willen beknotten. De échte vrijheid ten spijt.

Ik vind dat jammer. Want – een beeld vormend door wat ik van u lees- lijkt u me best een aardig mens. U snapt enkel niet dat de UVRM een rechte is, en geen kromme.
de metser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2004, 21:18   #91
voicelesscharlie
Eur. Commissievoorzitter
 
voicelesscharlie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: Het moeras van Damme
Berichten: 9.138
Stuur een bericht via MSN naar voicelesscharlie
Standaard

1)De UVRM zijn om te beginnen niet universeel.

Zoals de filosoof Hobbes ooit zei:"Recht is een democratische gekozen onrecht".

2)De in deze rechten opgenomen "vrijheid van godsdienst" gaat volgens mij niet volledig op voor de islam.
De islam is niet zo maar een godsdienst het is evenzeer en politieke doctrine alsook een levenswijze die autoritaire trekjes heeft.
Dus deze godsdient is zelf strijdig met de UVRM en het principe van de scheiding van de machten.

3)Het is onzin de moslims te willen omkneden tot"aanvaardbare" Westerse burgers.
Dan kan men evengoed de koran verbieden.
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt".
I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change.
Kapitalisme vs socialisme
http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related

Laatst gewijzigd door voicelesscharlie : 30 oktober 2004 om 21:18.
voicelesscharlie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2004, 10:55   #92
PieterP
Gouverneur
 
Geregistreerd: 22 april 2004
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 1.343
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de metser

Het uitgangspunt van deze draad was: heeft Vermeulen gelijk, en is het einde van de Europese beschaving nabij?Als je zoals Vermeulen en u onze beschaving opdeelt in twee kampen is het einde van onze beschaving inderdaad nabij.
Enkele citaten van Dalil Boubakeur, Voorzitter van de Moslimraad in Frankrijk.

*De opleving van de islam sinds de Iraanse Revolutie heeft het de virus van de politiek naar de Moskeeën gebracht, ook naar de jongeren die niet bang zijn voor het geweld.
*Het geweld van het nieuwe moslimconservatisme is een nieuw gegeven waar de Europese Unie niet licht mag over heen gaan.
*Het is deze conservatieve Islam( wahabisme) ons overwoekert door olie dollars en wahabitische immans
*Ik weet in welke mate die islamvorm binnendringt in het leven van iedere man en vrouw. Ze proberen visies op te dringen die niet van hen zijn.
Ik vraag nogmaals aan de Europeanen om kezuezes te maken: zeg neen aan de politieke Islam.


De rustige, de gematigde islam stelt geen probleem. Hier worden morele en ethische waarden doorgegeven. Dit noemt men de contemplatieve Islam. De conservatieve islam daarentegen, grijpt terug naar de oude concepten waarbij hun rijk strekte van de poorten van China tot in Spanje.
En zoals altijd zijn de extreme vormen altijd het meest gevaarlijk. Want zij verdrukken wat rustig en gematigd is.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de metser
Het wordt hoog tijd dat de universele verklaring van de rechten van de mens (UVRM) een verplicht vak wordt in onze (Europese) scholen.
Volledig akkoord.
Zal meer opbrengen dan het van buiten leren van de Mechelse Catechismus.
PieterP is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2004, 11:15   #93
Pat
Parlementslid
 
Pat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 februari 2003
Locatie: Bananenkoninkrijk
Berichten: 1.879
Standaard

Over de UVRM:

Vrijheid van religie (wat de Islam niet echt is, maar da's een andere discussie) kan je evengoed beschouwen als een vorm van vrije meningsuiting: dat "recht" is overbodig dus.

Onder de vlag van vrijheid van religie wordt de vrije meningsuiting trouwens veelvuldig geschonden samen met menig ander "universeel" onrecht. De Islamdoctrine zelf is volledig in strijd met zowat alle Universele mensenrechten want slavernij, ongelijke behandeling van vrouwen en het onderdrukken van andere religies worden toegestaan tot zelfs aanbevolen.
__________________
http://faithfreedom.org
Pat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2004, 11:38   #94
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door basil
Ik vrees dat de Islam-vloedgolf niet meer te stoppen is en we ons binnen een jaar of twintig noodgedwongen zullen 'bekeren' tot moslims.

Al die plannetjes van "ze moeten onze wetten naleven" of "we zetten ze buiten" zijn onrealistisch en boter aan de galg, hun aantal in W.Europa heeft de kritische massa reeds overschreden.
Binnen tien jaar zal één kind op twee dat in Nederland geboren wordt, een moslim zijn.
De wetten van de exponentiële groei zijn onverbiddelijk.

Koop alvast een matje....
Ik ben bang dat blanken nooit zullen aanvaard worden als moslims.

Bijgevolg gaan we een toekomst als Dhimmy's tegemoed. Dat wilt zeggen dat je dochter forfaitair gemeenschapsgoed zal worden van moslims, en uw mannelijke nakomelingen onmiddelijk een levensbeindiging krijgen, na de geboorte, in het lokale moslimziekenhuis.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2004, 11:39   #95
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Ik refereer hier uiteraard naar de joodse dhimmy's ten tijde van Mohammad. Al heb ik zo de indruk dat de moslims van hier nog extremer zijn dan toen.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2004, 12:52   #96
PieterP
Gouverneur
 
Geregistreerd: 22 april 2004
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 1.343
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pat
De Islamdoctrine zelf is volledig in strijd met zowat alle Universele mensenrechten want slavernij, ongelijke behandeling van vrouwen en het onderdrukken van andere religies worden toegestaan tot zelfs aanbevolen.
Volledig juist. Deze analyse is overigens de aanleiding tot de uitspraak van Danneels: De Islam heeft een Franse revolutie nodig, waarbij de normen en waarden van de Koran en aanvulendde geschriften afgetoetst worden met de Universele mensenrechten. Bij mijn weten is Daneels geen aanhanger van VB.

Op dat punt is de Islam als godsdienst zeker een achterhaalde middeleeuwse godsdienst gebleven.

De islam wordt echter gevaarlijk waneer zij het conservatisme gebruikt als instrument en soms letterlijk als wapen in een politieke strijd van ideologische oosprong. Dit is dan geen godsdienst meer.

Als we realistisch zijn is dit de overheersende trend op dit ogenblik bij de Islamieten en dit is dit het gevaar waar vele verantwoordelijken voor waarschuwen.
PieterP is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2004, 23:10   #97
PieterP
Gouverneur
 
Geregistreerd: 22 april 2004
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 1.343
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie
De islam is niet zo maar een godsdienst het is evenzeer en politieke doctrine alsook een levenswijze die autoritaire trekjes heeft.
Dus deze godsdienst is zelf strijdig met de UVRM en het principe van de scheiding van de machten.
Juist. De huidge overheersende strekking is de politieke doctrine, ook geweldadig. De scheidng van van godsdient en staat komt onder druk. Hier zit het gevaar.

Anderzijds zijn er ook veel gematigde moslims. Drama is dat ze zich laten meeslepen door de huidige conservatieve stroming.
PieterP is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2004, 23:34   #98
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PieterP
Volledig juist. Deze analyse is overigens de aanleiding tot de uitspraak van Danneels: De Islam heeft een Franse revolutie nodig, waarbij de normen en waarden van de Koran en aanvulendde geschriften afgetoetst worden met de Universele mensenrechten. Bij mijn weten is Daneels geen aanhanger van VB.

Op dat punt is de Islam als godsdienst zeker een achterhaalde middeleeuwse godsdienst gebleven.

De islam wordt echter gevaarlijk waneer zij het conservatisme gebruikt als instrument en soms letterlijk als wapen in een politieke strijd van ideologische oosprong. Dit is dan geen godsdienst meer.

Als we realistisch zijn is dit de overheersende trend op dit ogenblik bij de Islamieten en dit is dit het gevaar waar vele verantwoordelijken voor waarschuwen.
[size=3]De islam is geen godsdienst maar de grootste dictatuur op aarde.[/size]
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2004, 14:44   #99
de metser
Banneling
 
 
de metser's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 1.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PieterP
Volledig juist. Deze analyse is overigens de aanleiding tot de uitspraak van Danneels: De Islam heeft een Franse revolutie nodig, waarbij de normen en waarden van de Koran en aanvulendde geschriften afgetoetst worden met de Universele mensenrechten. Bij mijn weten is Daneels geen aanhanger van VB.

Op dat punt is de Islam als godsdienst zeker een achterhaalde middeleeuwse godsdienst gebleven.

De islam wordt echter gevaarlijk waneer zij het conservatisme gebruikt als instrument en soms letterlijk als wapen in een politieke strijd van ideologische oosprong. Dit is dan geen godsdienst meer.

Als we realistisch zijn is dit de overheersende trend op dit ogenblik bij de Islamieten en dit is dit het gevaar waar vele verantwoordelijken voor waarschuwen.
Er zijn bijna evenveel interpretaties van de islam als er islamitische leiders zijn. Het idee dat zij plots elkaars baard gaan vlooien om als één homogeen blok naar buiten te treden om op die manier Europa te veroveren is pure nonsens.
Misschien moet PieterP zijn snuffel eens uit de kranten halen waaruit hij al die citaten haalt en na zonsondergang aankloppen bij een moslimgezin in zijn buurt. De kans dat hij een heerlijke portie Trid krijgt voorgeschoteld is oneindig veel groter dan dat een van zijn citaten de werkelijkheid benaderd.
de metser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2004, 14:52   #100
dUSK
Provinciaal Statenlid
 
dUSK's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 oktober 2004
Locatie: Gewrongen tussen A'pen en Limburg
Berichten: 698
Stuur een bericht via MSN naar dUSK
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de metser
Het idee dat zij plots elkaars baard gaan vlooien om als één homogeen blok naar buiten te treden om op die manier Europa te veroveren is pure nonsens.
Je draait jezelf een rad voor de ogen, Metser. De islam wordt door die fundamentalisten als wapen misbruikt tegen alles waarvoor de westerse wereld staat.
dUSK is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be