Vuye en Wouters ontmaskeren BDW: N-VA = Belgicistische systeempartij

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

De spagaat die N-VA aanhoudt om een land te besturen dat het eigenlijk haat, blijft een bron van spanning en ergernis die ooit als een boemerang terugkomt. Voor een partij waarvan de voorzitter het belangrijkste boegbeeld is kan dat catastrofale gevolgen hebben nl dat hij in zijn val de hele partij meesleurt. Ik begrijp niet waarom die partij die propageert voor grote veranderingen te staan angst heeft om een andere voorzitter te kiezen. Dat gaat zelfs in tegen hun statuten.
Die mensen zitten mentaal nog steeds gevangen in de éénmanspartij die ze ooit waren!

Dat waren ze evenwel nooit.

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als het BdW afhangt, komt er niets. Wel lekker vasthouden aan de macht.

De frustrerende onmacht om oplossingen/voorstellen te formuleren om te komen tot confederalisme druipt af van uw schrijfsels.
Het zij zo.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

De frustrerende onmacht om oplossingen/voorstellen te formuleren om te komen tot confederalisme druipt af van uw schrijfsels.
Het zij zo.

De enige manier om tot confederalisme te komen is indien één of meerdere gewesten zich eenzijdig of in onderling overleg onafhankelijk verklaren om daarna onderling een internationaal verdrag af te sluiten.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

èn terecht!

²

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Zelfs E. Gidius een rabiaat aanhanger van de N-VA lijkt nu zijn kazak volledig te keren.

Onzin, het is de N-VA die - al een hele tijd - haar kazak aan het keren is, en nu een drempel over gegaan is vanwaar geen terugkeer meer mogelijk is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

De frustrerende onmacht om oplossingen/voorstellen te formuleren om te komen tot confederalisme druipt af van uw schrijfsels.
Het zij zo.

Natuurlijk, ik ben dan ook geenszins vragende partij om het confederalisme op zich na te streven. Om welke reden zou ik dan mij ervoor inspannen?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Ochottekes toch! Je moet superleugenaar Henri1, een échte maffia-meeloper bijtreden om je gram te halen. Hoe laag kan een mens vallen?

De vraag is eerder hoe ver jij gaat gaan om niet over inhoudelijke punten te moeten spreken maar in de plaats povere partijcreaturen te kunnen blijven verdedigen...

Zeer vreemd, wat hier aan de hand is.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Ik roep op om massaal voor Filip Dewinter te stemmen, hij moet de volgende Vlaams minister president worden.

Sorry, dat zal niet gaan

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Ik zou Bart De Wever niet onderschatten. De man heeft een biezonder scherp politiek inzicht, communiceert sterk en hij heeft een plan, dat hij niet noodzakelijk nu uit de doeken doet om het plebs te amuseren.

Kan, maar hij zal binnen afzienbare tijd nauwelijks nog troepen hebben om zijn "plan" uit te voeren.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Er werd een grens overschreden. Wat vandaag gebeurt zal blijvende gevolgen hebben omdat hun vertrouwen beschaamd werd.

Voila, zo is het: Bart & zijn luitenants zijn een drempel overgegaan vanwaar ze niet meer terugkunnen. Ze moeten nu de vlucht vooruit nemen.

En vanaf nu zullen steeds minder Vlaamsgezinden die mensen nog geloven.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Met Rutten en de OVLD die op hun knieën liggen voor la Belgique en alle onredelijke eisen van de francofonie als normaal aanvaarden???

Die bocht is nu toch gemaakt?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Wat de Vlaamse Beweging betreft; ze zouden moeten in de grond kruipen van schaamte dat ze de meeste tijd koudweg doodgezwegen worden door de Vlaamse media en nu ineens wel het grote woord krijgen, nu het is om de NVa af te schieten...
Dus nu als verzwakkers van de Vlaamse eisen mogen ze wel ineens op de voorgrond treden...

De VVB verzwakkers van de Vlaamse eisen? Had ge gedronken toen ge dit schreef?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De honden blaffen en
de karavaan trekt voorbij.

Tja, dat dachten Anciaux & co in de jaren '90 ook nog

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Eén v.d. kernonderwerpen v.e. partij moet grondig besproken worden BINNEN die partij, welke ze ook is.

Jawohl, mein Führer.

Philippe Decrock, N-VA gemeenteraadslid in de Rand, verwoordt het als volgt:

Vuye en Wouters vertolken wel degelijk de partijstandpunten zoals ze bij de stichting van N-VA uitgeschreven stonden. Objectief V is noodzakelijk als studiecentrum en als basis voor de voorbereiding van de staatkundige oplossingen van dit land. De partij heeft voldoende financiële middelen om deze denktank verder te zetten en het grote publiek vanaf heden te sensibiliseren voor de noodzaak van een Confederaal model. Zo kan de partij een aanvulling zijn op de taak van de VVB en samen hun doelstelling realiseren.

Het is nogal grappig, BDW verwijt Vuye en Wouters dat ze het debat in het openbaar voeren, maar hijzelf lanceert het ene na het andere ballonnetje in de pers die vaak ook regelrecht ingaan tegen de basisteksten van de partijstatuten. Door bestuursleden met een andere 'communautaire' visie of timing hieromtrent uit het partijbestuur te zetten kunnen deze de discussie ook niet intern verder zetten of toch?

Als militant en mandataris van N-VA, die er ook al bij was bij de stichting moet ik met pijn in het hart vaststellen dat 'confederalisme' en 'Vlaamse onafhankelijkheid' zoals in de nadagen van de VU op de achtergrond verzeild geraakt omwille van het zich goedvinden of nestelen op het federale 'belgische' echelon met als enig bindmiddel het donkerblauw economisch maatschappelijk project.

De democratisch radicaal Vlaamsgezinde blijft weerom verweesd en vertwijfeld achter. Dit doet de partij geen goed, de boodschap zal moeten zien hoe ze de "V" vleugel aan boord houden! Wij in de Vlaamse Rand rond Brussel weten dat de afgelopen staatshervormingen gedrochten zijn die de Vlaming in het nadeel spelen. Een Vlaams Nationale partij heeft de plicht om tijd en geld in een visie te steken dat belichaamd wordt door artikel 1 van de statuten en dit nu uit te dragen en te duiden naar het groot publiek voor de verkiezingen. Dat is de kritiek van de VVB, niet meer of minder. Hopelijk keert de discussie-cultuur terug intern.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Tja, dat dachten Anciaux & co in de jaren '90 ook nog

We weten hoe dat afgelopen is.

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Voila, zo is het: Bart & zijn luitenants zijn een drempel overgegaan vanwaar ze niet meer terugkunnen. Ze moeten nu de vlucht vooruit nemen.

En vanaf nu zullen steeds minder Vlaamsgezinden die mensen nog geloven.

Ik heb het terzijde schuiven van Vuye en Wouters en de verklaringen dienaangaand van De Wever summier en van op grote afstand gevolgd. Ik heb verre van alle informatie ter zake gelezen of gezien, maar op grond van wat ik vaststel is de analyse van het gebeuren zonneklaar….

Iedereen weet dat, om destijds een federale bestuursmeerderheid te kunnen vormen met onder andere de MR, de conditio sine qua non was dat de N-VA elke communautaire eis liet vallen. Dat is ook gebeurd.

Welnu, wil van mij aannemen : wars van enkele zeer losse vermoedens dat een “geheime deal” zou gemaakt zijn om een communautair gezinde grondwetswijziging mogelijk te maken bij een eventuele verderzetting van bedoelde bestuursmeerderheid, is het méér dan 100% zeker dat de hierboven bedoelde conditio sine qua non ook dan onverminderd zal blijven gelden.

Dat weet De Wever. Net zoals hij weet dat zijn partij gestaag stemmen aan ‘t verliezen is, en tegen de volgende verkiezingen ongetwijfeld minder groot zal zijn en dus bij een coalitievorming makkelijker aan de kant zal kunnen geschoven worden.

Het stond derhalve in de sterren geschreven dat hij tijdig openbaar te kennen zou geven dat zijn partij geïnteresseerd is in een verderzetting van een bestuursmeerderheid zonder de PS, hetgeen betekent dat hij ook dan geen communautaire eisen op tafel zal leggen.

Het kan niet anders of hij weet dat hij daardoor een pak Vlaamsgezinden zal afschrikken, maar terzelfdertijd – door zijn partij in het politiek spectrum meer naar het centrum te verschuiven - anderzijds wellicht stemmen zal kunnen afsnoepen van de partijen die zich reeds in dat centrum bevinden, zoals de CD&V en de OpenVLD.

Het is dus een soortement partijpolitieke gok van De Wever, maar als de N-VA ook aan de volgende federale bestuursmeerderheid wil deelnemen heeft hij geen keus, want als hij de communautaire kaart speelt en aldus weliswaar de meest rechtse kiezers van de N-VA aan boord houdt wordt zijn partij bij de volgende verkiezingen aan de kant geschoven.

Is één en ander bedrog der verwachtingen van de Vlaamse kiezers ? Ik denk dat het moeilijk anders kan gezien worden.

Is het op termijn voor de N-VA een goede zaak om de rechts-van-het-centrum kant van het politiek spectrum te verlaten en op te schuiven naar het reeds overbevolkt mossel-noch-vis midden ? Ik denk dat het een stommiteit is van De Wever, of toch minstens een al te korte-termijn visie : ja, het zou eventueel voor de N-VA het toegangsticket voor de eerstvolgende federale bestuurscoalitie kunnen zijn, maar het laat van dan af de rechterzijde van het politiek spectrum wijd open voor eenieder die met een geloofwaardige nieuwe Vlaamse partij voor de dag komt, en ongetwijfeld meteen een aanzienlijk pak huidige N-VA kiezers zal kunnen overtuigen.

[E. Gidius]

Nog een zeer rake reactie die ik opviste op de sociale media:

Met alle respect, maar de voorzitter zelf was de aanleiding tot deze herrie. Twee volksvertegenwoordigers vertolkten bezorgdheden die leefden aan de basis. Mag dat niet meer? Bracke beklemtoonde de communautaire diepvriezer trouwens nog na Barts interview. Hoopgevende perspectieven als een partij zijn corebusiness voor jaren dreigt te "bevriezen".

Nu is de communautaire geest helemaal uit de fles! Komt er dan ook van.

Stalinistische partijtucht bij Vlaams-nationalisten? Sorry, maar dat is dan de verkeerde tegenovergestelde weg van de 'Spaanse herberg' die niet wordt gepikt.

Zo zijn die caracteriels van Vlaams-nationalisten nu eenmaal. Weet ge nog

Ge kunt dat met liberalen doen, met socialisten, met kristendemocraten en zelfs met de meeste groenen. Maar niet met Vlaamsgezinden.

En d�*t, Robert, is de reden waarom de N-VA nu aan haar zwanezang bezig is.

[Knuppel]

Ik volg je Gwylan maar, als er op deze manier betaald moet worden om niet uit de regeringsboot te worden gekieperd, dan moet De Wever de moed hebben die Vuye en Wouters tonen, en niet opnieuw in een regering meer willen stappen. Of nog beter: de regering Michel laten vallen of er tenminste mee dreigen. Alle duivels zullen dan over hem losgelaten worden, zoveel is zeker, maar die gok kan tenminste iets opleveren. Zij kiezers tegen de borst stoten niet.
Misschien gaat Michel door de knieën en verklaart hij artikel 195 voor herziening vatbaar. Dan k�*n er de volgende legislatuur tenminste aan een staatshervorming gewerkt worden.

Wie het vraaggesprek met Rik van Cauwelaert vanavond heeft gezien weet dat de kans er dik inzit dat de N-VA na de volgende verkiezingen geruild wordt voor de PS. (De PS verliest veel stemmen in Wallonië en zal de MR nodig hebben om aan een meerderheid te geraken, maar als de MR mee aan de bak wil in Wallonië zal de PS ook deel willen uitmaken van de federale dinges)

Veel te verliezen heeft de N-VA dus niet door er nu al de stekker uit te trekken. Misschien maakt De Wever zijn blunder op die manier zelfs voor een stuk goed.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Nog een zeer rake reactie die ik opviste op de sociale media:



Ge kunt dat met liberalen doen, met socialisten, met kristendemocraten en zelfs met de meeste groenen. Maar niet met Vlaamsgezinden.

En d�*t, Robert, is de reden waarom de N-VA nu aan haar zwanezang bezig is.

Daar ben ik het gloeiend mee eens!

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik volg je Gwylan maar, als er op deze manier betaald moet worden om niet uit de regeringsboot te worden gekieperd, dan moet De Wever de moed hebben die Vuye en Wouters tonen, en niet opnieuw in een regering meer willen stappen. Of nog beter: de regering Michel laten vallen of er tenminste mee dreigen. Alle duivels zullen dan over hem losgelaten worden, zoveel is zeker, maar die gok kan tenminste iets opleveren. Zij kiezers tegen de borst stoten niet.
Misschien gaat Michel door de knieën en verklaart hij artikel 195 voor herziening vatbaar. Dan k�*n er de volgende legislatuur tenminste aan een staatshervorming gewerkt worden.

Wie het vraaggesprek met Rik van Cauwelaert vanavond heeft gezien weet dat de kans er dik inzit dat de N-VA na de volgende verkiezingen geruild wordt voor de PS. (De PS verliest veel stemmen in Wallonië en zal de MR nodig hebben om aan een meerderheid te geraken, maar als de MR mee aan de bak wil in Wallonië zal de PS ook deel willen uitmaken van de federale dinges)

Veel te verliezen heeft de N-VA dus niet door er nu al de stekker uit te trekken. Misschien maakt De Wever zijn blunder op die manier zelfs voor een stuk goed.

Ik denk dat wij het altijd eens geweest zijn dat de deelname van de partij N-VA aan de federale bestuurscoalitie onder de gekende voorwaarden een verloochenen was en is van haar partijprogramma, en zelfs van haar bestaansreden. Dat is nu reeds het geval en het zou uiteraard niet anders zijn bij een eventuele verderzetting, onder dezelfde voorwaarden, van bedoelde bestuursmeerderheid.

Dat voor het overige de PS er al het mogelijke en onmogelijke zal aan doen om er de volgende keer bij te zijn, is voor de hand liggend. En dat de MR die volgende keer zo mogelijk nog meer dan bij de vorming van de huidige federale bestuursmeerderheid zal beslissen wie al dan niet mag meedoen, is even voor de hand liggend. Naar mijn mening, tevens gelet op de kennelijke afkeer van de CD&V voor de N-VA, is de kans inderdaad zeer groot dat de N-VA de volgende keer sowieso aan de kant geschoven wordt. Het is niet voor niets dat De Wever – die dit ook wel weet - nu al aangeeft dat de N-VA geïnteresseerd is in een verderzetting van de federale meerderheid, en dus geen communautaire eisen zal stellen.

Want voor wat de mogelijkheid - met of zonder de N-VA - op een communautair geladen staatshervorming betreft tijdens de volgende legislatuur : de kans daartoe is minder dan 0%.