Nigel Farage vindt België “geen echt land” - Pagina 5

Jan van den Berghe · 4 mei 2018, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik heb u deze vraag al eerder gesteld, u hebt toen geweigerd te antwoorden. De weigering was vrij pijnlijk en een duidelijk signaal.

Bent u een kind of kleinkind van een collaborateur ?

Raar, eerder beweerde u dat ik "een aantal zaken vrij duidelijk heb gemaakt". Nu plotseling bent u blijkbaar niet meer zeker over uw eigen beweringen. Mag ik dan aannemen dat u uw eerdere woorden terugtrekt, want blijkbaar weet u toch niets over mij en mijn familiale geschiedenis?

Tavek · 4 mei 2018, 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Raar, eerder beweerde u dat ik "een aantal zaken vrij duidelijk heb gemaakt". Nu plotseling bent u blijkbaar niet meer zeker over uw eigen beweringen. Mag ik dan aannemen dat u uw eerdere woorden terugtrekt, want blijkbaar weet u toch niets over mij en mijn familiale geschiedenis?

U mag nee zeggen als het niet zo is. En als het wel zo is: u bent niet schuldig aan de misdaden van uw familieleden. Maar als ze u ze goedpraat of verdedigt, daar bent u dan wel schuldig aan.

Pandareus · 5 mei 2018, 06:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het excrement Farage zijn UKIP zootje heeft bij de lokale verkiezingen de doodstamp gekregen : meer dan 100 verkozenen kwijt, cijfers zijn nog niet definitief maar er rest quasi niets meer van zijn partijtje.

De cijfers zijn bijna definitief (149 op 150)

UKIP haalt nog 3 zitjes in totaal en verliest er dus 123

Het Oosten · 5 mei 2018, 07:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het excrement Farage zijn UKIP zootje heeft bij de lokale verkiezingen de doodstamp gekregen : meer dan 100 verkozenen kwijt, cijfers zijn nog niet definitief maar er rest quasi niets meer van zijn partijtje.

Nigel Farage is een potsierlijke clown en een hoogst onbeleefde vlegel zonder opvoeding. De manier waarop hij Herman Van Rompuy heeft geschoffeerd is buiten elk fatsoen en werkelijk brutaal onbeschoft. Zoiets zegt een welopgevoed mens niet.

Bovendien, zoals ik reeds zei, moet hij zijn mond stevig gesloten houden over België als kunstmatige staat. Want zijn staat, het Verenigd Koninkrijk, is ei zo na aan het uiteenvallen en het hangt nog maar met losse en dunne banden in brokstukken aan mekaar.

Tenslotte blijft het nog maar afwachten of de Brexit zo goed zal uitvallen voor zijn artificieel land zoals hij steevast beweert. In ieder geval, ik ben blij dat die non-Europeanen van onzalige Britten eindelijk weg zijn. Moge ze voor altijd wegblijven.

Jan van den Berghe · 5 mei 2018, 07:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

U mag nee zeggen als het niet zo is. En als het wel zo is: u bent niet schuldig aan de misdaden van uw familieleden. Maar als ze u ze goedpraat of verdedigt, daar bent u dan wel schuldig aan.

U beweerde enkele berichten eerder dat ik "een aantal zaken vrij duidelijk heb gemaakt".

Trekt u die woorden dan terug?

Als puntje bij paaltje komt, weet u blijkbaar toch niets af van mijn familiale geschiedenis.

En nog dit: ik ben op geen enkele wijze verantwoordelijk voor wat wie dan ook onder mijn voorouders ooit heeft gedaan. Laat staan dat ik "schuld zou zijn" of me schuldig zou moeten voelen.

Jan van den Berghe · 5 mei 2018, 07:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het excrement Farage zijn UKIP zootje heeft bij de lokale verkiezingen de doodstamp gekregen : meer dan 100 verkozenen kwijt, cijfers zijn nog niet definitief maar er rest quasi niets meer van zijn partijtje.

Los van UKIP (waarvoor ik geen sympathie voel, al zeker niet naar stijl) stel ik mij wel wat vragen rond het Brits kiessysteem.

Pandareus · 5 mei 2018, 07:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Los van UKIP (waarvoor ik geen sympathie voel, al zeker niet naar stijl) stel ik mij wel wat vragen rond het Brits kiessysteem.

Mee eens.
Ik vind het een primitief systeem, dat quasi alle macht bij 1 partij plaatst. Als er geen coalities tussen partijen moeten gemaakt worden is er geen nood aan de typisch politieke compromissen. Voorstanders van autoritaire regimes vinden dat meestal een pluspunt. Ikzelf zie daar vooral de gevaren van. Compromissen maken dat men politiek naar het midden opschuift, wat veiliger is voor de burger.

Jan van den Berghe · 5 mei 2018, 07:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Mee eens.
Ik vind het een primitief systeem, dat quasi alle macht bij 1 partij plaatst. Als er geen coalities tussen partijen moeten gemaakt worden is er geen nood aan de typisch politieke compromissen. Voorstanders van autoritaire regimes vinden dat meestal een pluspunt. Ikzelf zie daar vooral de gevaren van. Compromissen maken dat men politiek naar het midden opschuift, wat veiliger is voor de burger.

Het is dan ook niet verwonderlijk is dat de Britse maatschappij er een is van uitermate grote polarisatie. In geen enkel West-Europees land is de economische ongelijkheid zo groot.

Het Oosten · 5 mei 2018, 08:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Mee eens.
Ik vind het een primitief systeem, dat quasi alle macht bij 1 partij plaatst. Als er geen coalities tussen partijen moeten gemaakt worden is er geen nood aan de typisch politieke compromissen. Voorstanders van autoritaire regimes vinden dat meestal een pluspunt. Ikzelf zie daar vooral de gevaren van. Compromissen maken dat men politiek naar het midden opschuift, wat veiliger is voor de burger.

Een primitief systeem? Dat is maar hoe men het bekijkt. Wat de politieke werkbaarheid van het Brits systeem betreft valt er wel wat voor te zeggen. Oeverloos politiek gekibbel tussen x-aantal regeringspartijen is er in ieder geval niet.

Dadeemelee · 5 mei 2018, 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Los van UKIP (waarvoor ik geen sympathie voel, al zeker niet naar stijl) stel ik mij wel wat vragen rond het Brits kiessysteem.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Mee eens.
Ik vind het een primitief systeem, dat quasi alle macht bij 1 partij plaatst. Als er geen coalities tussen partijen moeten gemaakt worden is er geen nood aan de typisch politieke compromissen. Voorstanders van autoritaire regimes vinden dat meestal een pluspunt. Ikzelf zie daar vooral de gevaren van. Compromissen maken dat men politiek naar het midden opschuift, wat veiliger is voor de burger.

Het is net zoals het USA systeem een soort 'winner takes it all'.
Het heeft het voordeel dat er in tegenstelling tot België en Nederland meestal werkzame meerderheden uitkomen.
Ik zou liefst een mix hebben, want zoals het er in België aan toe gaat is ook niet je dat.

Jan van den Berghe · 5 mei 2018, 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het is net zoals het USA systeem een soort 'winner takes it all'.
Het heeft het voordeel dat er in tegenstelling tot België en Nederland meestal werkzame meerderheden uitkomen.
Ik zou liefst een mix hebben, want zoals het er in België aan toe gaat is ook niet je dat.

Kijk naar Zwitserland: een door en door proportioneel systeem. En het werkt daar.

Dan moeten we ons logischerwijze de vraag stellen waarom het uitstekend gaat in Zwitserland, maar schijnbaar veel problemen oplevert in België.

Dadeemelee · 5 mei 2018, 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kijk naar Zwitserland: een door en door proportioneel systeem. En het werkt daar.

Dan moeten we ons logischerwijze de vraag stellen waarom het uitstekend gaat in Zwitserland, maar schijnbaar veel problemen oplevert in België.

Zwitserland is omwille van de kleine kantons ook een 'winner takes it all'.

Jan van den Berghe · 5 mei 2018, 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Zwitserland is omwille van de kleine kantons ook een 'winner takes it all'.

Kleine kantons? Er zijn er ook grote bij, hoor. Wallis bijvoorbeeld. Niet alleen naar oppervlakte en inwonersaantal, maar ook naar economische sterkte. Je kan Bern op dat vlak bijvoorbeeld maar moeilijk vergelijken met bijvoorbeeld Uri.

Dadeemelee · 5 mei 2018, 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kleine kantons? Er zijn er ook grote bij, hoor. Wallis bijvoorbeeld. Niet alleen naar oppervlakte en inwonersaantal, maar ook naar economische sterkte. Je kan Bern op dat vlak bijvoorbeeld maar moeilijk vergelijken met bijvoorbeeld Uri.

Ik heb niet gezegd dat er geen grote zijn.

Er zijn er wel met 1 verkozene en dat is het probleem van die kanton en districtkoterij (om maar te zwijgen van gerrymandering).

Doe in België gewestelijke verkiezingen en geef de 4 grootste partijen zetels. De overige kunnen als ze een stemmenlimiet halen waarnemers en een beperkte subidie krijgen.

De schoofzak · 5 mei 2018, 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

U mag nee zeggen als het niet zo is. En als het wel zo is: u bent niet schuldig aan de misdaden van uw familieleden. Maar als ze u ze goedpraat of verdedigt, daar bent u dan wel schuldig aan.

Er is één iemand, die collaboreerde, en de kans kreeg om door gans de bevolking gepardonneerd te worden.

Nu ga ik niet beweren dat zijn collaboratie zo ver ging dat hij rechtstreeks doden op zijn geweten had.
Dit om maar aan te tonen dat die oude geschiedenis nogal misbruikt wordt.

Daarnaast kan ik wel zeggen dat in mijn familie er geen collaborateurs waren. En ook geen weerstanders waarvan men niets hoorde of zag tijdens de oorlog, maar plots na de bevrijding blijkbaar tot de moedigsten van al behoorden.

Jan van den Berghe · 5 mei 2018, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Er zijn er wel met 1 verkozene en dat is het probleem van die kanton en districtkoterij (om maar te zwijgen van gerrymandering).

Waar hebt u het eigenlijk over?

Jan van den Berghe · 5 mei 2018, 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Doe in België gewestelijke verkiezingen en geef de 4 grootste partijen zetels. De overige kunnen als ze een stemmenlimiet halen waarnemers en een beperkte subidie krijgen.

Om welke reden mogen alleen de vier grootste aan de bak komen en diep uit de ruif eten?

Dadeemelee · 5 mei 2018, 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Om welke reden mogen alleen de vier grootste aan de bak komen en diep uit de ruif eten?

Uw geroemde district 'winner takes it all' systeem heeft net hetzelfde resultaat.
Wat ik voorstel heeft het voordeel van duidelijkheid (maar dat is waarschijnlijk te simpel voor politici).

Trouwens de 'uitvallers' zijn in mijn systeem niet inkomstenloos. Zij hebben enkel geen stemrecht.

Jan van den Berghe · 5 mei 2018, 09:49

[quote=Dadeemelee;8707253]Uw geroemde district 'winner takes it all' systeem heeft net hetzelfde resultaat./QUOTE]

Nogmaals: waar heeft u het over?

Dadeemelee · 5 mei 2018, 09:55

[quote=Jan van den Berghe;8707256]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Uw geroemde district 'winner takes it all' systeem heeft net hetzelfde resultaat./QUOTE]

Nogmaals: waar heeft u het over?

Over het Zwitsers Parlement.

5 mei 2018, 09:49	#99
Jan van den Berghe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 7 september 2002 Locatie: Waregem Berichten: 178.701	[quote=Dadeemelee;8707253]Uw geroemde district 'winner takes it all' systeem heeft net hetzelfde resultaat./QUOTE] Nogmaals: waar heeft u het over?