Vonken.

[Mambo]

Mijn zoon heeft een ducati.
Nr weet ik niet.
Maar het is weeral zo supermotard .
Ik heb er een paar keer mee gereden maar echt comfortabel zit ik toch niet meer op een ducati.

Wel mooi.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik wil hier geen spelbreker zijn maar hoe ga je weten wanneer je vonk netjes op tijd komt?
Is het een systeem dat ook rekening houd met de druk in het inlaatspruitstuk?

Doorgaans starten wij met een veilige marge (laat ontsteken) en nemen een grafiek van het geleverde vermogen. We vervroegen met kleine stappen de ontsteking en kijken of er een duidelijke vermogen winst wordt opgetekend. Zolang het vermogen merkbaar toeneemt zit je nog steeds veilig qua zelf detonatie. Van zodra de vervroeging geen vermogen winst meer oplevert zetten we het ontstekingstijdstip terug naar de waarde van de vorige run.

Nu, zonder vermogen bank ...hm... misschien kan je een chronometer naast je kilometerteller bevestigen en dat filmen met een smartphone. Een testrun in hoogste versnelling vanaf 50km/uur tot ... (zelf invullen). Als je dan beeld per beeld nakijkt en de gegevens in een tabel gooit dan heb je in wezen een vermogen grafiek.
Zal wat tijd kosten maar dan weet je toch wanneer er geen winst meer wordt opgetekend en aan welk toerental. Zodoende kan je terug naar het ontstekingstijdstip van de vorige run. Nu, ik heb dit nog nooit geprobeerd, maar ik denk dat het kan lukken.

Met de moderne technologie zijn zowat alle sensoren los te kopen en aan te sluiten. Een eigen meetbank maken kan voor een paar dozijn euro's tegenwoordig.
Wat me er aan doet denken, nog een lambdasonde of 2 bestellen voor de titanium las-installatie.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Met de moderne technologie zijn zowat alle sensoren los te kopen en aan te sluiten. Een eigen meetbank maken kan voor een paar dozijn euro's tegenwoordig.

Meten is niet het grote probleem. De motor belasten als hij ter plekke blijft staan is andere koek. Ik heb hier nog een vermogen bank staan die nog uit de fabrieken van Triumph UK komen. 100 pk max. Staan twee waterremmen op.

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Wat me er aan doet denken, nog een lambdasonde of 2 bestellen voor de titanium las-installatie.

Titanium lassen... exoot waar ik geen ervaring mee heb. Lassen onder stolp of zoiets?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Meten is niet het grote probleem. De motor belasten als hij ter plekke blijft staan is andere koek. Ik heb hier nog een vermogen bank staan die nog uit de fabrieken van Triumph UK komen. 100 pk max. Staan twee waterremmen op.

Da' goed om weten, maar 100PK is wat weinig voor wat ik in gedachte heb.

Titanium lassen... exoot waar ik geen ervaring mee heb. Lassen onder stolp of zoiets?

Onder argon. Heb er genoeg ervaring mee (als 1 van de weinige particulieren in Blegiê). Je kan een open "laskuip" gebruiken als het argon goed koud is.

Handschoenkast geeft een voordeel in argonverbruik.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik heb er een paar keer mee gereden maar echt comfortabel zit ik toch niet meer op een ducati.
Wel mooi.

Comfort op een motor wordt sterk bepaald door de rijstijl die je hanteert.
Voortbewegen en genieten van het mooie weer en de omgeving is iets heel anders dan genieten van bochtenwerk, remkracht en motorvermogen.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Da' goed om weten, maar 100PK is wat weinig voor wat ik in gedachte heb.

Die staat hier mooi te wachten tot ik ... mogelijk ... het project rond de vliegtuigmotor terug opstart. De range die ik in gedachten heb is vanaf 30pk tot net geen 100pk.
Een viertakt vervanger voor de 2-takt Rotax motoren.
Opgestart in 2007 en door een wel gekende oorzaak in 2010 stopgezet twijfel ik of het vandaag nog de moeite loont.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Onder argon. Heb er genoeg ervaring mee (als 1 van de weinige particulieren in Blegiê). Je kan een open "laskuip" gebruiken als het argon goed koud is.

Ik heb een onconventioneel ontwerp klaar voor een krukas. Geen zin om even mee te brainstormen over het ontwerp? Ik weet ook tot wat jij in staat bent en twee weten altijd meer dan één.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik heb een onconventioneel ontwerp klaar voor een krukas. Geen zin om even mee te brainstormen over het ontwerp? Ik weet ook tot wat jij in staat bent en twee weten altijd meer dan één.

Zeg maar waar en wanneer. Altijd wel te vinden voor een project.

Mare, 'k kan helaas nog steeds geen titanium gieten.

Gasoven is niet bruikbaar, elektro-oven niet haalbaar (de verwarmingselementen smelten bij 1700°C), en inductieoven onbetaalbaar.
Ben wel bezig met een alternatief, dat betaalbaar kan zijn. En die gaat met 1 enorme vonk werken.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Vraag aan het doorsnee kiesvee welke NCAP waarde hun wagen heeft, en de hoofdmoot hoort het in Keulen donderen. Of vraag voor wat NCAP staat. De antwoorden zullen u verbazen.

En toch verkopen ze meer en meer auto´s met allerlei hulpmiddelen die ook de NCAP score bepalen of dacht je soms dat alleen de stevige body van een wagen de score bepaalde ?

Waarom denk je dat ze de amerikaanse wagens vol met deze hulpmiddelen steken als het niet was om de NCAP te verbeteren en ze zo beter verkoopbaar te maken.

Dat het kiesvee dat niet weet is één ding, maar NCAP is wel degelijk een marketing instrument geworden om de verkoop aan te zwengelen.

De actieve systemen zijn veel recenter en nog niet veel auto’s zijn ermee uitgerust. Ondanks deze “vertraging” kondigde Allsecur halverwege januari aan een pilot te gaan starten waarbij er korting op de premie gegeven gaat worden voor auto’s voorzien van een veiligheidspakket. Ook autoverzekeraar Allianz, tevens het moederbedrijf van Allsecur, is daarmee gestart.
04 februari 2015

Ook in België geven steeds meer verzekeraars een lagere premie als een auto is uitgerust met één of meerdere rijhulpsystemen.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Niet waar. Twee voertuigen met identiek gewicht en hetzelfde vermogen accelereren identiek. Best mogelijk dat de ene motor zijn vermogen op 4000 tr/min zit en bij de andere motor op 6000 tr/min. Het is evident dat je het toerental gebruikt waar het vermogen zit anders ben je appelen met peren aan het vergelijken.

Dat is geen appelen met peren vergelijken, dat is realiteit.

Er zijn motoren genoeg wiens topvermogen rond 13000 of 14000 toeren zit. Als je daar mee gaat accelereren kan je nooit continu rond dat toerental blijven. Je vertrekt immers vanaf 1200 toeren ofzo en moet eerst heel de toerentallenband door voor je bij die 13000 toeren zit.
Daarbij komt dat zo'n motoren hun koppel ook meestal piekt rond hoge toeren dus duurt het wel een tijdje eer die vanuit stationair naar 13000 toeren gaan.

En dan kan volgens mij een motor met minder pk's, maar met een vlakke koppelcurve, sneller van de startlijn wegschieten.

Om een voorbeeld te geven:

Thriumph Rocket heeft 167 pk en gaat naar 100/u in 2,7 sec.
Ducati Panigale heeft er 215 maar doet daar wel 3,3 sec. over.

Dus de Triumph accelereert sneller, zelfs wetende dat hij (veel) meer weegt dan de Ducati.

Het verschil zit 'em echter in het koppel. Thriumph 221Nm, Duc 124Nm.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Mijn zoon heeft een ducati.
Nr weet ik niet.
Maar het is weeral zo supermotard .
Ik heb er een paar keer mee gereden maar echt comfortabel zit ik toch niet meer op een ducati.

Wel mooi.

Dat zal dan een Hypermotard zijn.
En of dat zo iets comfortabel zit is natuurlijk heel persoonsgebonden en afhankelijk van het soort weg je rijdt.

Op kronkelende binnenwegen waar je zelden over de 100/u gaat zit zo'n ding best goed (daar is-ie ook voor gemaakt) maar een autostrade rit van 300km begin je er best niet mee.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik wil hier geen spelbreker zijn maar hoe ga je weten wanneer je vonk netjes op tijd komt?
Is het een systeem dat ook rekening houd met de druk in het inlaatspruitstuk?

Zoals gezegd: het is een carburateur-Ducati van bijna 25 jaar oud. Dus systemen die druk meten in het inlaatspruitstuk zitten er niet op nee.
Het komt allemaal neer op gevoel en gehoor.
Bij mij komt afstellen neer op voelen (hoe rijdt-ie), horen (hoe klinkt-ie) en kijken (hoe zien bv. de bougies eruit).
Eindig ik dan met een ideale afstelling? Waarschijnlijk niet. Maar daar lig ik ook niet van wakker. Als-ie naar mijn gevoel maar goed rijdt en ik zeker ben dat hij niet te arm afgesteld staat ben ik tevreden.

Doorgaans starten wij met een veilige marge (laat ontsteken) en nemen een grafiek van het geleverde vermogen. We vervroegen met kleine stappen de ontsteking en kijken of er een duidelijke vermogen winst wordt opgetekend. Zolang het vermogen merkbaar toeneemt zit je nog steeds veilig qua zelf detonatie. Van zodra de vervroeging geen vermogen winst meer oplevert zetten we het ontstekingstijdstip terug naar de waarde van de vorige run.

Dan heb je het over testbank-afstellen veronderstel ik. En zo'n bank heb ik niet. Dus doe ik het op gevoel. En nogmaals; het hoeft voor mij niet perfect. Als mijn motor bij 9000rpm afgrijselijk slecht draait maakt me dat niet uit, daar kom ik toch nooit.

Nu, zonder vermogen bank ...hm... misschien kan je een chronometer naast je kilometerteller bevestigen en dat filmen met een smartphone. Een testrun in hoogste versnelling vanaf 50km/uur tot ... (zelf invullen). Als je dan beeld per beeld nakijkt en de gegevens in een tabel gooit dan heb je in wezen een vermogen grafiek.
Zal wat tijd kosten maar dan weet je toch wanneer er geen winst meer wordt opgetekend en aan welk toerental. Zodoende kan je terug naar het ontstekingstijdstip van de vorige run. Nu, ik heb dit nog nooit geprobeerd, maar ik denk dat het kan lukken.

Het verschil tussen ons is dat ik een motorrijder ben met enige technische kennis en jij een echte techneut bent met uitgebreide kennis.
En voor mensen als jij volstaat enkel (terecht overigens) de perfectie.
Voor mij hoeft perfectie niet.

Let wel; dat is geen verwijt. Als ik mijn Duc naar een afstellingsspecialist breng die hem op de testbank gaat afstellen verwacht ik ook die perfectie.
En misschien doe ik dat ook wel eens, als ik er zelf niets van gebakken krijg.
Maar vooralsnog volstaat tot nu toe nog steeds mijn eigen gevoel.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Voor mij hoeft perfectie niet.

Dat weet ik wel, maar je wil toch ook geen motor naar de vaantjes helpen?
Het gevaarlijke kloppen door een te vroege ontsteking in je motor hoor of voel je niet.
Ik heb hier nog ergens een toestelletje liggen dat dit gevaarlijk kloppen detecteert.
Als je wil zoek ik er even naar. Dat is het enige dat je nodig hebt om je motor perfect af te stellen. Plus geduld en tijd natuurlijk.

Dat systeem met een chronometer naast je kilometerteller en de uitlezing registreren met een beeldopname is zowat de meest basic vermogenbank dat ik momenteel kan bedenken.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik ben niet zo'n fan van de desmo kleppenbediening, maar ze heeft haar voordeel in de hoge toeren, ten koste van fragiliteit en moeilijk afstellen.

De fragiliteit valt best wel mee hoor. Je moet de kleppen natuurlijk goed afgesteld houden maar bij de nieuwe Ducati's moet dan ook nog maar om de 24000 km. En zelfs bij oude modellen zijn er techneuten die dat zo nauwkeurig kunnen dat je ook slechts om de 20000 km moet terugkomen.

En dat afstellen op zich is ook niet zo moeilijk. Je meet de speling, rekent uit hoeveel je teveel of te weinig hebt, meet dan de afstelplaatjes na en steekt nieuwe. Dat is niet zo moeilijk.

Het probleem is echter vaak dat je ongeveer de motor moet uitbouwen om erbij te kunnen.

Ik kan het bij de mijne nog net zonder de motor uit te bouwen. De voorste cilinderkop is zonder problemen bereikbaar, voor de achterste moet ik even het bovenste bevestigingspunt van de schokbreker losmaken.
Anders wordt het als ik die achterste kop daadwerkelijk wil verwijderen, dan moet het blok uit het kader.

Als je dus de kleppen wil stellen op gedemonteerde koppen (wat het makkelijkste werkt) heb je dus inderdaad best wat werk en kan je het 'moeilijk' noemen. Niet het afstellen op zich maar het bereikbaar maken van de kleppen.

Ik ga zo ver niet en doe het altijd met het blok in de kader. De afstelling zal dan misschien niet zo 100% perfect zijn maar anderzijds kijk ik de speling wel elk jaar na dus meer dan 8000 a 10000km doe ik nooit zonder de speling te controleren.

En niet vergeten: de distributieriemen tijdig vervangen! En dat is dan weer een werkje wat hoogstens een uurtje duurt en waar enkel maar een afdekkapje voor verwijderd moet worden.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Een eigen meetbank maken kan voor een paar dozijn euro's tegenwoordig.

Dat lijkt me interessant! Waar kan ik daar meer over te weten komen?

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik wil hier geen spelbreker zijn maar hoe ga je weten wanneer je vonk netjes op tijd komt?

Je moet ook rekening houden met het feit dat ik niet vanaf nul begin.

Ik heb de curve van de standaard ontsteking en weet dus dat ik van stationair tot +/-2000 rpm met 6 graden zit en op toptoerental op 33 graden. Dat zijn de twee waarden die de standaard ontsteking hanteert. Ofwel 6 ofwel 33. Niks daartussen.

Op stationair draait-ie goed, en vanaf pakweg 4000 rpm ook, het is enkel de ideale afstelling vinden tussen 1500 en 4000 rpm, net de band die ik het meeste gebruik bij normaal gebruik van de motor. Ik rijdt er nooit mee op circuit bv.

En zelfs in die band begin ik niet van nul. Er zijn immers al genoeg mensen voor mij die dit gedaan hebben (en velen van hen met testbank). De curves die zij gebruiken zijn allemaal op internet te vinden en liggen nooit ver uit mekaar. Bovendien zit er van de fabriek uit al een curve in die al vele malen beter is dan de standaard ontsteking. Het is dus niet meer dan wat finetunen.

Ik kan er ook probleemloos zo mee op weg maar omdat ik wil er wel eens een beetje mee experimenteren.
Niet omdat het nodig is, enkel omdat het kan.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik heb een onconventioneel ontwerp klaar voor een krukas.

Kijk, dat is het verschil tussen ons.

Als ik de lagers van de krukas zou moeten vervangen ga ik eerst maanden moeten lezen, youtube filmpjes bekijken, forums platvragen, gereedschap kopen en dan met klamme handjes beginnen.

Jij ontwerpt krukassen.

Het is dus niet meer dan normaal dat je streeft naar 100% perfectie. Uw nieuw ontworpen krukas gaat immers niet (lang) werken als ze maar voor 90% perfect is.

Mijn motorfiets draait echter meer dan goed genoeg voor mij als-ie voor 90% perfect afgesteld is. Meer nog, ik zou waarschijnlijk het verschil niet eens voelen mocht-ie wel 100% zijn.

En daarom ben ik volgens mij best in staat om mijn motorfiets op gevoel af te stellen. Ik doe dat al 35 jaar. Ik geef geen garantie op perfectheid maar durf wel te beweren dat ik ondertussen aardig in de buurt kom met voelen, luisteren en kijken.

Maar ik vind het wel fijn om te discussieren met iemand die technisch gezien veel verder staat dan ikzelf. Nooit te oud om te leren, weet je.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Dat weet ik wel, maar je wil toch ook geen motor naar de vaantjes helpen?

Tuurlijk niet. Maar zoals gezegd; ik begin niet vanaf nul en heb curves genoeg waarvan ik weet; als ik daar in de buurt blijf, zit ik veilig.

Het gevaarlijke kloppen door een te vroege ontsteking in je motor hoor of voel je niet.
Ik heb hier nog ergens een toestelletje liggen dat dit gevaarlijk kloppen detecteert.
Als je wil zoek ik er even naar. Dat is het enige dat je nodig hebt om je motor perfect af te stellen. Plus geduld en tijd natuurlijk.

Als je me gewoon kan zeggen hoe zo'n toestel heet, of wat het merk is kan ik zelf wel eens op zoek.
Lijkt me een interessant ding.
Nooit van gehoord overigens.

Dat systeem met een chronometer naast je kilometerteller en de uitlezing registreren met een beeldopname is zowat de meest basic vermogenbank dat ik momenteel kan bedenken.

Dat is inderdaad een vrij simpel maar goed idee. Zelf nooit aangedacht maar simpel uit te voeren en waarschijnlijk ook nog vrij efficient.

Prima idee; thanks voor de tip!!

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Comfort op een motor wordt sterk bepaald door de rijstijl die je hanteert.
Voortbewegen en genieten van het mooie weer en de omgeving is iets heel anders dan genieten van bochtenwerk, remkracht en motorvermogen.

Het heeft ook veel te maken met krampen en zodanig plat erop te moeten liggen dat uw helm voor uw ogen zakt.

Voor de rest vind ik die supers alleen maar goed om rechtdoor te rijden.

En niet teveel draaien.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het heeft ook veel te maken met krampen en zodanig plat erop te moeten liggen dat uw helm voor uw ogen zakt.

Plat erop moeten gaan liggen?
Dan heeft uw zo'n vast iets anders dan een hypermotard, daar zit je immers recht op.
Het zijn de echte Ducati racers waar je echt plat op ligt. Maar daar is de bedoeling dat je rechtgehouden wordt door de rijwind bij hoge snelheid.
Dat is overigens de reden dat ik koos voor een Supersport en niet voor bv een 916, hoewel dat volgens mij nog altijd één van de mooiste motoren ooit gebouwd is.
Maar je ligt er zo gruwelijk plat op dat na nog geen 10km mijn polsen al beginnen te reclameren.

Voor de rest vind ik die supers alleen maar goed om rechtdoor te rijden.

En niet teveel draaien.

Dat is een rare gedachtegang vind ik.
Nagenoeg elke Ducati is gemaakt om veel te draaien. Toch zeker de Hypermotard. Check maar even wat een ervaren rijder er zoal mee kan.

Zelfs hun 'choppermodel', de Diavel staat er om bekend dat hij, ondanks zijn onconventionele bouw, een prima bochtenpikker is.
Ga je op zoek naar een motor die enkel goed is om rechtdoor te rijden moet je in de meeste gevallen bij Harley en consoorten zijn.
Je zit er beter op dan in je eigen zetel maar zijn zo zwaar dat je je een breuk sleurt om die dingen in de bocht te leggen.
En doe je dat wel, zit je binnen de korste keren met je treeplanken aan de grond.