Geen vaccin en geen durende immuniteit.

[Weyland]

Altijd doorploegen. De mensheid overleeft een virus wel, zelfs al moeten we overleven op boomschors. De Hollanders staan daarin een stapje voor op ons, gezien hun schrale eetgewoonten.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Altijd doorploegen. De mensheid overleeft een virus wel, zelfs al moeten we overleven op boomschors. De Hollanders staan daarin een stapje voor op ons, gezien hun schrale eetgewoonten.

Overleven en leven is niet echt hetzelfde. Overleven geloof ik best echter het leven dat ons de volgende x aantal jaren staat te wachten is weinig benijdenswaardig.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Een pandemie vergelijken met autoverkeer: hier noemen we dat: van de pot gerukt.

Dat is omdat je de situatie niet begrijpt. Maar ergens heb je wel een punt: een pandemie tegenhouden gaat niet echt, het autoverkeer is daarentegen wel een keuze.

Maw, het is alles behalve gezegd dat "maatregelen" tegen een pandemie iets uithalen. Ik ben ervan overtuigd van niet. Ik denk dat of we nu iets doen of niet, het eind bilan min of meer hetzelfde gaat zijn qua doden. Maw, alles wat we doen is gewoon extra kost zonder dat het het aantal doden zal verminderen. Dus puur verlies. In dat opzicht kan je het niet met auto verkeer vergelijken.

Maar STEL dat maatregelen iets zouden doen. Stel dat een lockdown mensenlevens zou redden (wat ik niet denk dus). Maar een lockdown kost welvaart. Dan hebben we dus de keuze:

minder doden, of meer welvaart. Hier vind jij dat we moeten kiezen voor "minder doden". En tant pis voor de welvaart. Jij vindt zelfs dat die keuze dient opgelegd te worden aan zij die individueel anders zouden willen. Zij moeten gedwongen worden van voor minder doden te gaan, en gedwongen worden om hun welvaart op te offeren.

Welnu, bij verkeer HEBBEN we de keuze. Verkeer is iets dat we kiezen van te doen. Maar "aan verkeer doen" veroorzaakt doden die er niet zouden zijn door verkeer dat er niet zou zijn, natuurlijk. Aan de andere kant schept verkeer welvaart.

Het feit dat we niet, sinds de eerste verkeersdode, het verkeer gewoon wereldwijd verboden hebben, nergens dingen zoals auto's, fietsen, treinen, bussen.... geen enkel mechanisch verkeer, wil zeggen dat we daar resoluut gekozen hebben voor:

meer doden en meer welvaart.

Maw, als het om weinig doden gaat, kiezen we voor het vermijden van doden (pandemie) en voor de armoede, als het om veel doden gaat, kiezen we voor de welvaart, en tant pis voor de doden.

Maar eerlijk gezegd, ik denk niet dat we echt gaan voor "weinig doden en armoede" gaan met deze maatregelen. Ik denk dat we voor veel doden en armoede" gaan. In dat opzicht heb je gelijk dat de vergelijking van de pot gerukt is, want we doen dingen die niet werken maar schade veroorzaken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Op leven kan je geen centen zetten, een "ingebeeld ruilmiddel alleen bestaande op digitale servers".

Ik praat natuurlijk niet over de centen, maar over wat dat economisch voorstelt. En dat is heel reeel.

Maw, wil je een BMW laten verdwijnen of een onbekende 1 jaar langer laten leven ? Twijfelgeval.

Wil je je huis laten verdwijnen, of een onbekende 1 jaar langer laten leven ?
Keuze rap gemaakt he. Je houdt je huis.

Doe dat zelfs maar voor een naaste. Zou je je huis verkopen om uw vrouw 1 jaar langer laten te leven ?

Andere keuze: wil je werkloos blijven en op een minimum bestaan zitten, als daardoor opa blijft leven ? Als je elk jaar van je leven de keuze zou hebben om opa nog een jaar langer laten te leven, op voorwaarde dat je op een minimum blijft bestaan, ga je elk jaar kiezen voor "nog een jaartje in armoede, en opa blijft in leven" ?

Dat is een kantje-boordje beslissing, want elk jaar maak je een keuze voor van de orde van 40 000 Euro of zo, afhankelijk van wat je "aan je voorbij laat gaan".

Maar: 10 jaar werkloos blijven om opa 1 jaar langer laten te leven ?
Nu hebben we het over een paar honderdduizend euro he, per levensjaar.

Vervang opa zelfs maar door uw vrouw of zo.

Ik heb het niet over dat geld "op een bankrekening", ik heb het over wat dat concreet voorstelt als welvaart.

[morte-vivante]

To date, no human reinfections with SARS-CoV-2 have been confirmed.

https://jamanetwork.com/journals/jam...rticle/2766097

[ViveLaBelgique]

https://www.zerohedge.com/health/cor...se-study-finds

Of course, if covid and HIV share a similar approach to hiding from, and crippling the host immune system, kiss any hope for a vaccine - or cure - goodbye. Four decades after HIV – a virus that attacks the immune system – emerged, it has killed about 32 million people globally and there is still no vaccine or drug that can completely cure the disease.

Het artikel en de onderliggende studie is lezenswaardig. Ook in het verhaaltje dat onze VRT geeft wordt aangegeven dat een vaccin niet voor direct is. De volgende stap is dat het realiteit wordt vertelt en dat er geen vaccin gaat komen de eerste decennia.

Steeds meer en meer komt er bewijs dat sars-cov-2 geen eenvoudig beta-coronavirus is en niet ontstaan is uit eenvoudige zoönoses. Het heeft alle schijn van een designer virus by accident.

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Altijd doorploegen. De mensheid overleeft een virus wel, zelfs al moeten we overleven op boomschors. De Hollanders staan daarin een stapje voor op ons, gezien hun schrale eetgewoonten.

Naast kroket nu boomschors uit de muur denkt u?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Ik ben gestopt met lezen na "overleeft hebben"

Ja, dat ergert mij ook soms, maar ja het vat kan maar geven wat het in heeft hé.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ja, dat ergert mij ook soms, maar ja het vat kan maar geven wat het in heeft hé.

De forum-virologen bewijzen dat iedere dag opnieuw.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

https://www.zerohedge.com/health/cor...se-study-finds

Of course, if covid and HIV share a similar approach to hiding from, and crippling the host immune system, kiss any hope for a vaccine - or cure - goodbye. Four decades after HIV – a virus that attacks the immune system – emerged, it has killed about 32 million people globally and there is still no vaccine or drug that can completely cure the disease.

Het artikel en de onderliggende studie is lezenswaardig. Ook in het verhaaltje dat onze VRT geeft wordt aangegeven dat een vaccin niet voor direct is. De volgende stap is dat het realiteit wordt vertelt en dat er geen vaccin gaat komen de eerste decennia.

Steeds meer en meer komt er bewijs dat sars-cov-2 geen eenvoudig beta-coronavirus is en niet ontstaan is uit eenvoudige zoönoses. Het heeft alle schijn van een designer virus by accident.

Een directeur van Johson & Johnson, een Vlaming, wist +/- 1 maand terug dat we halverwege volgend jaar mogen een vaccin verwachten
Er zijn 3 farmareuzen daartoe op weg.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Een directeur van Johson & Johnson, een Vlaming, wist +/- 1 maand terug dat we halverwege volgend jaar mogen een vaccin verwachten
Er zijn 3 farmareuzen daartoe op weg.

En als je dat niet geloofd, maken ze je wel wat anders wijs.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Een directeur van Johson & Johnson, een Vlaming, wist +/- 1 maand terug dat we halverwege volgend jaar mogen een vaccin verwachten
Er zijn 3 farmareuzen daartoe op weg.

Nee, niemand weet of, en wanneer, er een vaccin zou zijn. 'Hopen', 'ervan uitgaan', en dergelijke, jazeker. Maar 'weten' is iets anders.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Nee, niemand weet of, en wanneer, er een vaccin zou zijn. 'Hopen', 'ervan uitgaan', en dergelijke, jazeker. Maar 'weten' is iets anders.

Bij Johnson zijn ze al begonnen met proeven op dieren (vleermuizen ?)
Bij de 2 andere bedrijven óók.
Daar werken de slimste koppen v.d. wereld.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

https://www.zerohedge.com/health/cor...se-study-finds

Of course, if covid and HIV share a similar approach to hiding from, and crippling the host immune system, kiss any hope for a vaccine - or cure - goodbye. Four decades after HIV – a virus that attacks the immune system – emerged, it has killed about 32 million people globally and there is still no vaccine or drug that can completely cure the disease.

Wel, MHC-I evasion strategies zijn niet exclusief een uitvinding van HIV:

https://www.nature.com/articles/nri2575

Een gekend voorbeeld is het Epstein-Barr virus. Maar zelfs adeno virussen (verkoudheid) doen dat.

Dat belet niet om een vaccin te ontwerpen:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4318489/

Er is trouwens, voor zover ik weet, geen enkel echt stuk genetisch materiaal van HIV in SARS-cov-II.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

De forum-virologen bewijzen dat iedere dag opnieuw.

De forum virologen zijn wat ze zijn echter van wat de 'echte' virologen vertellen zijn mijn kousen toch ook al paar keer afgezakt

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Bij Johnson zijn ze al begonnen met proeven op dieren (vleermuizen ?)
Bij de 2 andere bedrijven óók.
Daar werken de slimste koppen v.d. wereld.

Die vaccins lijken altijd zeer snel prima te werken op alles wat leeft behalve op mensen. Volgens mij nogal veel met miljarden business te maken.
Het opbod moet reiken tot voorbij de hemel zelfs al zijn ze nog geen meter gevorderd in hun zoektocht.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Die vaccins lijken altijd zeer snel prima te werken op alles wat leeft behalve op mensen.

Doodgewoon omdat men veel meer op muizen kan experimenteren dan op mensen. Meer is daar niet aan.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Altijd doorploegen. De mensheid overleeft een virus wel, zelfs al moeten we overleven op boomschors. De Hollanders staan daarin een stapje voor op ons, gezien hun schrale eetgewoonten.

Nederland Duitsland....ik eet er steevast beter en gevarieerder dan hier. We zijn al lang geen gidsland meer als het op kleine restauratie aankomt. Meer en meer een sukkelland. Ga maar eens naar een salon of tentoonstelling in Duitsland of stop eens langs de autosnelweg. Ge weet niet wat ge ziet.
Maar bon is ander onderwerp

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Doodgewoon omdat men veel meer op muizen kan experimenteren dan op mensen. Meer is daar niet aan.

Bizar en er melden zich duizenden vrijwilligers aan. Volgens mij heeft het meer te maken met de Jackpot.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Die vaccins lijken altijd zeer snel prima te werken op alles wat leeft behalve op mensen. Volgens mij nogal veel met miljarden business te maken.
Het opbod moet reiken tot voorbij de hemel zelfs al zijn ze nog geen meter gevorderd in hun zoektocht.

Een vaccin testen op dieren die een veel grotere weerstand tegen het virus hebben dan de mens, geeft altijd betere resultaten.
Daarnaast zijn er enkele belangrijke genetische verschillen tussen muizen en mensen.