Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 mei 2020, 22:21   #81
Weyland
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.898
Standaard

Altijd doorploegen. De mensheid overleeft een virus wel, zelfs al moeten we overleven op boomschors. De Hollanders staan daarin een stapje voor op ons, gezien hun schrale eetgewoonten.
Weyland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2020, 23:32   #82
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Weyland Bekijk bericht
Altijd doorploegen. De mensheid overleeft een virus wel, zelfs al moeten we overleven op boomschors. De Hollanders staan daarin een stapje voor op ons, gezien hun schrale eetgewoonten.
Overleven en leven is niet echt hetzelfde. Overleven geloof ik best echter het leven dat ons de volgende x aantal jaren staat te wachten is weinig benijdenswaardig.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2020, 03:02   #83
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.750
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Een pandemie vergelijken met autoverkeer: hier noemen we dat: van de pot gerukt.
Dat is omdat je de situatie niet begrijpt. Maar ergens heb je wel een punt: een pandemie tegenhouden gaat niet echt, het autoverkeer is daarentegen wel een keuze.

Maw, het is alles behalve gezegd dat "maatregelen" tegen een pandemie iets uithalen. Ik ben ervan overtuigd van niet. Ik denk dat of we nu iets doen of niet, het eind bilan min of meer hetzelfde gaat zijn qua doden. Maw, alles wat we doen is gewoon extra kost zonder dat het het aantal doden zal verminderen. Dus puur verlies. In dat opzicht kan je het niet met auto verkeer vergelijken.

Maar STEL dat maatregelen iets zouden doen. Stel dat een lockdown mensenlevens zou redden (wat ik niet denk dus). Maar een lockdown kost welvaart. Dan hebben we dus de keuze:

minder doden, of meer welvaart. Hier vind jij dat we moeten kiezen voor "minder doden". En tant pis voor de welvaart. Jij vindt zelfs dat die keuze dient opgelegd te worden aan zij die individueel anders zouden willen. Zij moeten gedwongen worden van voor minder doden te gaan, en gedwongen worden om hun welvaart op te offeren.

Welnu, bij verkeer HEBBEN we de keuze. Verkeer is iets dat we kiezen van te doen. Maar "aan verkeer doen" veroorzaakt doden die er niet zouden zijn door verkeer dat er niet zou zijn, natuurlijk. Aan de andere kant schept verkeer welvaart.

Het feit dat we niet, sinds de eerste verkeersdode, het verkeer gewoon wereldwijd verboden hebben, nergens dingen zoals auto's, fietsen, treinen, bussen.... geen enkel mechanisch verkeer, wil zeggen dat we daar resoluut gekozen hebben voor:

meer doden en meer welvaart.

Maw, als het om weinig doden gaat, kiezen we voor het vermijden van doden (pandemie) en voor de armoede, als het om veel doden gaat, kiezen we voor de welvaart, en tant pis voor de doden.

Maar eerlijk gezegd, ik denk niet dat we echt gaan voor "weinig doden en armoede" gaan met deze maatregelen. Ik denk dat we voor veel doden en armoede" gaan. In dat opzicht heb je gelijk dat de vergelijking van de pot gerukt is, want we doen dingen die niet werken maar schade veroorzaken.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2020, 03:10   #84
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.750
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Op leven kan je geen centen zetten, een "ingebeeld ruilmiddel alleen bestaande op digitale servers".
Ik praat natuurlijk niet over de centen, maar over wat dat economisch voorstelt. En dat is heel reeel.

Maw, wil je een BMW laten verdwijnen of een onbekende 1 jaar langer laten leven ? Twijfelgeval.

Wil je je huis laten verdwijnen, of een onbekende 1 jaar langer laten leven ?
Keuze rap gemaakt he. Je houdt je huis.

Doe dat zelfs maar voor een naaste. Zou je je huis verkopen om uw vrouw 1 jaar langer laten te leven ?

Andere keuze: wil je werkloos blijven en op een minimum bestaan zitten, als daardoor opa blijft leven ? Als je elk jaar van je leven de keuze zou hebben om opa nog een jaar langer laten te leven, op voorwaarde dat je op een minimum blijft bestaan, ga je elk jaar kiezen voor "nog een jaartje in armoede, en opa blijft in leven" ?

Dat is een kantje-boordje beslissing, want elk jaar maak je een keuze voor van de orde van 40 000 Euro of zo, afhankelijk van wat je "aan je voorbij laat gaan".

Maar: 10 jaar werkloos blijven om opa 1 jaar langer laten te leven ?
Nu hebben we het over een paar honderdduizend euro he, per levensjaar.

Vervang opa zelfs maar door uw vrouw of zo.

Ik heb het niet over dat geld "op een bankrekening", ik heb het over wat dat concreet voorstelt als welvaart.

Laatst gewijzigd door patrickve : 11 mei 2020 om 03:11.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2020, 13:31   #85
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.112
Standaard

Citaat:
To date, no human reinfections with SARS-CoV-2 have been confirmed.
https://jamanetwork.com/journals/jam...rticle/2766097
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2020, 08:54   #86
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.154
Standaard

https://www.zerohedge.com/health/cor...se-study-finds

Of course, if covid and HIV share a similar approach to hiding from, and crippling the host immune system, kiss any hope for a vaccine - or cure - goodbye. Four decades after HIV – a virus that attacks the immune system – emerged, it has killed about 32 million people globally and there is still no vaccine or drug that can completely cure the disease.

Het artikel en de onderliggende studie is lezenswaardig. Ook in het verhaaltje dat onze VRT geeft wordt aangegeven dat een vaccin niet voor direct is. De volgende stap is dat het realiteit wordt vertelt en dat er geen vaccin gaat komen de eerste decennia.

Steeds meer en meer komt er bewijs dat sars-cov-2 geen eenvoudig beta-coronavirus is en niet ontstaan is uit eenvoudige zoönoses. Het heeft alle schijn van een designer virus by accident.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2020, 09:11   #87
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.291
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Weyland Bekijk bericht
Altijd doorploegen. De mensheid overleeft een virus wel, zelfs al moeten we overleven op boomschors. De Hollanders staan daarin een stapje voor op ons, gezien hun schrale eetgewoonten.
Naast kroket nu boomschors uit de muur denkt u?
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 27 mei 2020 om 09:12.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2020, 09:18   #88
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer Bekijk bericht
Ik ben gestopt met lezen na "overleeft hebben"
Ja, dat ergert mij ook soms, maar ja het vat kan maar geven wat het in heeft hé.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2020, 09:19   #89
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Ja, dat ergert mij ook soms, maar ja het vat kan maar geven wat het in heeft hé.
De forum-virologen bewijzen dat iedere dag opnieuw.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2020, 09:21   #90
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
https://www.zerohedge.com/health/cor...se-study-finds

Of course, if covid and HIV share a similar approach to hiding from, and crippling the host immune system, kiss any hope for a vaccine - or cure - goodbye. Four decades after HIV – a virus that attacks the immune system – emerged, it has killed about 32 million people globally and there is still no vaccine or drug that can completely cure the disease.

Het artikel en de onderliggende studie is lezenswaardig. Ook in het verhaaltje dat onze VRT geeft wordt aangegeven dat een vaccin niet voor direct is. De volgende stap is dat het realiteit wordt vertelt en dat er geen vaccin gaat komen de eerste decennia.

Steeds meer en meer komt er bewijs dat sars-cov-2 geen eenvoudig beta-coronavirus is en niet ontstaan is uit eenvoudige zoönoses. Het heeft alle schijn van een designer virus by accident.
Een directeur van Johson & Johnson, een Vlaming, wist +/- 1 maand terug dat we halverwege volgend jaar mogen een vaccin verwachten
Er zijn 3 farmareuzen daartoe op weg.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2020, 09:23   #91
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Een directeur van Johson & Johnson, een Vlaming, wist +/- 1 maand terug dat we halverwege volgend jaar mogen een vaccin verwachten
Er zijn 3 farmareuzen daartoe op weg.
En als je dat niet geloofd, maken ze je wel wat anders wijs.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2020, 09:25   #92
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Een directeur van Johson & Johnson, een Vlaming, wist +/- 1 maand terug dat we halverwege volgend jaar mogen een vaccin verwachten
Er zijn 3 farmareuzen daartoe op weg.
Nee, niemand weet of, en wanneer, er een vaccin zou zijn. 'Hopen', 'ervan uitgaan', en dergelijke, jazeker. Maar 'weten' is iets anders.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2020, 09:37   #93
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Nee, niemand weet of, en wanneer, er een vaccin zou zijn. 'Hopen', 'ervan uitgaan', en dergelijke, jazeker. Maar 'weten' is iets anders.
Bij Johnson zijn ze al begonnen met proeven op dieren (vleermuizen ?)
Bij de 2 andere bedrijven óók.
Daar werken de slimste koppen v.d. wereld.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2020, 10:10   #94
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.750
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
https://www.zerohedge.com/health/cor...se-study-finds

Of course, if covid and HIV share a similar approach to hiding from, and crippling the host immune system, kiss any hope for a vaccine - or cure - goodbye. Four decades after HIV – a virus that attacks the immune system – emerged, it has killed about 32 million people globally and there is still no vaccine or drug that can completely cure the disease.
Wel, MHC-I evasion strategies zijn niet exclusief een uitvinding van HIV:

https://www.nature.com/articles/nri2575

Een gekend voorbeeld is het Epstein-Barr virus. Maar zelfs adeno virussen (verkoudheid) doen dat.

Dat belet niet om een vaccin te ontwerpen:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4318489/

Er is trouwens, voor zover ik weet, geen enkel echt stuk genetisch materiaal van HIV in SARS-cov-II.

Laatst gewijzigd door patrickve : 27 mei 2020 om 10:12.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2020, 11:02   #95
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
De forum-virologen bewijzen dat iedere dag opnieuw.
De forum virologen zijn wat ze zijn echter van wat de 'echte' virologen vertellen zijn mijn kousen toch ook al paar keer afgezakt
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2020, 11:05   #96
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Bij Johnson zijn ze al begonnen met proeven op dieren (vleermuizen ?)
Bij de 2 andere bedrijven óók.
Daar werken de slimste koppen v.d. wereld.
Die vaccins lijken altijd zeer snel prima te werken op alles wat leeft behalve op mensen. Volgens mij nogal veel met miljarden business te maken.
Het opbod moet reiken tot voorbij de hemel zelfs al zijn ze nog geen meter gevorderd in hun zoektocht.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 27 mei 2020 om 11:07.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2020, 11:49   #97
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.750
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Die vaccins lijken altijd zeer snel prima te werken op alles wat leeft behalve op mensen.
Doodgewoon omdat men veel meer op muizen kan experimenteren dan op mensen. Meer is daar niet aan.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2020, 12:19   #98
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Weyland Bekijk bericht
Altijd doorploegen. De mensheid overleeft een virus wel, zelfs al moeten we overleven op boomschors. De Hollanders staan daarin een stapje voor op ons, gezien hun schrale eetgewoonten.
Nederland Duitsland....ik eet er steevast beter en gevarieerder dan hier. We zijn al lang geen gidsland meer als het op kleine restauratie aankomt. Meer en meer een sukkelland. Ga maar eens naar een salon of tentoonstelling in Duitsland of stop eens langs de autosnelweg. Ge weet niet wat ge ziet.
Maar bon is ander onderwerp
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2020, 12:20   #99
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Doodgewoon omdat men veel meer op muizen kan experimenteren dan op mensen. Meer is daar niet aan.
Bizar en er melden zich duizenden vrijwilligers aan. Volgens mij heeft het meer te maken met de Jackpot.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2020, 14:06   #100
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Die vaccins lijken altijd zeer snel prima te werken op alles wat leeft behalve op mensen. Volgens mij nogal veel met miljarden business te maken.
Het opbod moet reiken tot voorbij de hemel zelfs al zijn ze nog geen meter gevorderd in hun zoektocht.
Een vaccin testen op dieren die een veel grotere weerstand tegen het virus hebben dan de mens, geeft altijd betere resultaten.
Daarnaast zijn er enkele belangrijke genetische verschillen tussen muizen en mensen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:21.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be