Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 augustus 2020, 14:27   #81
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Het voordeel aan de twijfel laten zou ik zeggen. Waarom zou het geen degelijk vaccin kunnen zijn ? Misschien weten de Russen ook al meer over dat virus dan wij in het het westen ...communisten onder elkaar.
Is dat een pleidooi voor meer Euraziatische samenwerking?

Overigens, wat jouw 'vermoedens' betreft: waarom vermeld je nooit Fort Detrick als mogelijke plaats van herkomst?
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2020, 15:11   #82
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Voila, de dochter van Poetin heeft het al gekregen:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200811_93150218
Berten Bibber de Laeken is stikjaloers op de Putin.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2020, 15:50   #83
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.305
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Overigens, wat jouw 'vermoedens' betreft: waarom vermeld je nooit Fort Detrick als mogelijke plaats van herkomst?
Dat zou wel veruit de meest virulente verkiezingscampagne ooit zijn...
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2020, 19:20   #84
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Het lijkt er sterk op dat het Russisch vaccin niet in het Europese business model valt.

Dat was het plan niet.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 11 augustus 2020 om 19:21.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2020, 19:23   #85
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat zou wel veruit de meest virulente verkiezingscampagne ooit zijn...
Het genie van Biden bedoel je?
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2020, 19:29   #86
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Het lijkt er sterk op dat het Russisch vaccin niet in het Europese business model valt.

Dat was het plan niet.
Zou jij een lada kopen die was gebouwd door russen die nog nooit een lada-fabriek hadden gezien van dichtbij en die die gebouwd hadden op een paar uur, terwijl dat normaal 5 keer zolang duurt?

Dit is identiek, en er zijn (russische) precendenten : Potemkin-dorpen.

Dit is een Potemkin-Vaccin.

Laatst gewijzigd door parcifal : 11 augustus 2020 om 19:31.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2020, 19:43   #87
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.416
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Zou jij een lada kopen die was gebouwd door russen die nog nooit een lada-fabriek hadden gezien van dichtbij en die die gebouwd hadden op een paar uur, terwijl dat normaal 5 keer zolang duurt?

Dit is identiek, en er zijn (russische) precendenten : Potemkin-dorpen.

Dit is een Potemkin-Vaccin.
Daarnet Professor Isabel Leroux horen spreken over het vaccin (Terzake). Wel ik concludeer dat onze professor helemaal niet zo negatief was over het vaccin. Het werd op nagenoeg dezelfde basis ontwikkeld als de vaccins van grote bedrijven als zijnde Johnson en Oxford.

Zij kende ook het instituut waar het is ontwikkeld en sprak daar helemaal niet negatief over. Er werken zeer bekwame mensen met heel veel ervaring.

Toen de reporter haar vroeg of zij nog veel langer zouden nodig hebben om hun vaccin op de markt te brengen had ik de indruk dat zij meende dat ook hun vaccin inzetbaar zou zijn maar dat ze nu éénmaal vast moeten houden aan strengere eisen.

Maar nog eens ik had helemaal niet de indruk dat Professor Leroux die me toch wel vertrouwen inboezemt het Russische vaccin afbrak of niet au serieux nam.

De vrouw spreekt ook zeer duidelijke klaren taal.....iets wat we van kwasten als een Van Ranst en Van Gucht amper kunnen zeggen.

https://www.uzgent.be/nl/zorgaanbod/...oux-Roels.aspx

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 11 augustus 2020 om 19:45.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2020, 19:48   #88
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Daarnet Professor Isabel Leroux horen spreken over het vaccin (Terzake). Wel ik concludeer dat onze professor helemaal niet zo negatief was over het vaccin. Het werd op nagenoeg dezelfde basis ontwikkeld als de vaccins van grote bedrijven als zijnde Johnson en Oxford.
Ik ken Isabel Leroux-Roels erg goed, mijn beste, ik ken haar expertise over Vaccins.
Ik was zelf al 8 maal testkandidaat voor vaccins bij CEVAC.

Maar zij weet niets over Rusland en in haar positie moet ze de kerk in het midden houden.

Geloof jij bvb. echt dat Putin zijn dochter dat vaccin genomen heeft?
Sommigen geloven dat echt, hoe naief kan je eigenlijk zijn?

Laatst gewijzigd door parcifal : 11 augustus 2020 om 19:49.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2020, 20:14   #89
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.423
Standaard

Er is ondertussen iets meer bekend over hoe het Russische vaccin getest is: Er zijn publieke registraties van twee kleine testen (link in het Engels) met ieder 38 gezonde deelnemers. Op zijn best telt dat als een fase 2a test. De geschatte einddatum van deze beide proeven: 15 augustus. Dus het lijkt niet realistisch dat ze in de -4 dagen daarna nog heel veel getest kunnen hebben. Ook in Rusland zelf zijn er twijfels (nog een link in het Engels) of het vaccin wel effectief is. Een bekend risico bij dit type vaccin is dat er antilichamen tegen het gemodificeerde virus dat gebruikt wordt om het covid materiaal bij de cellen te krijgen aangemaakt kunnen worden in plaats van tegen het materiaal zelf. In het meest extreme geval zou dit actief schadelijk kunnen zijn, omdat er beperkte aanwijzingen zijn dat het coronavirus soms reageert op de aanwezigheid van bepaalde antistoffen. Maar dat is dan misschien weer een speculatie te ver.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!

Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 11 augustus 2020 om 20:14.
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2020, 20:17   #90
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Met te testen heb je gedaan.
Inspuiten bij wat mensen en in covid ruimte zetten.
14 dagen wachten en klaar.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2020, 20:35   #91
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Met te testen heb je gedaan.
Inspuiten bij wat mensen en in covid ruimte zetten.
14 dagen wachten en klaar.
Een medicijn ontwikkelen is duurder dan een nieuw type passagiersvliegtuig ontwikkelen. Het kost ongeveer een miljard, en het grootste deel van die kosten zijn de fase 3 studies. Vroeger leverde een farmaceut dat een nieuw middel op de markt wilde zetten een pallet vierkant volgestapeld met papieren in als bewijs dat aan alle terechte wettelijke eisen was voldaan. Sinds dat soort zaken digitaal kunnen is dat alleen maar meer geworden. De enorme kosten van fase 3 studies zijn ook de reden dat een klein biotech bedrijf dat aan een product werkt geen realistische verwachtingen heeft om dit ooit zelf op de markt te zetten. Voor fase 3 moet je uitgekocht worden door een grote farmaceut die het kan betalen. De reden voor dat alles? We verwachten dat medicijnen veilig zijn.

En tuurlijk, dit is een dringende situatie, misschien is het wel goed om het net wat minder nauw te nemen. Maar tegelijkertijd leven we in een tijd waarin hele volksstammen op basis van 1 gediscrediteerde studie waar ondertussen tientallen studies keihard bewijs tegenin kunnen brengen dat vaccins autisme zouden veroorzaken. Elke keer dat er bij testen een gezonde vrijwilliger overlijdt aan een cytokinestorm wordt er vanuit de politiek geroepen om nog meer testen, nog meer veiligheid. En dan zou dit wel kunnen? Twee maal 38 mensen in een kamer zetten en twee weken wachten is echt geen substituut voor fatsoenlijk testen.

Ik beweer niet dat het Russische vaccin slecht is. Het zou best een heel goed vaccin kunnen zijn. Mijn punt is dat ze dit absoluut niet bewezen hebben, en dat het dus ook een vaccin zou kunnen zijn dat heel terecht naar de prullenmand verwezen zou zijn. Rusland rolt de dobbelsteen van volksgezondheid. Ik ben benieuwd.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2020, 20:52   #92
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Een medicijn ontwikkelen is duurder dan een nieuw type passagiersvliegtuig ontwikkelen. Het kost ongeveer een miljard, en het grootste deel van die kosten zijn de fase 3 studies. Vroeger leverde een farmaceut dat een nieuw middel op de markt wilde zetten een pallet vierkant volgestapeld met papieren in als bewijs dat aan alle terechte wettelijke eisen was voldaan. Sinds dat soort zaken digitaal kunnen is dat alleen maar meer geworden. De enorme kosten van fase 3 studies zijn ook de reden dat een klein biotech bedrijf dat aan een product werkt geen realistische verwachtingen heeft om dit ooit zelf op de markt te zetten. Voor fase 3 moet je uitgekocht worden door een grote farmaceut die het kan betalen. De reden voor dat alles? We verwachten dat medicijnen veilig zijn.

En tuurlijk, dit is een dringende situatie, misschien is het wel goed om het net wat minder nauw te nemen. Maar tegelijkertijd leven we in een tijd waarin hele volksstammen op basis van 1 gediscrediteerde studie waar ondertussen tientallen studies keihard bewijs tegenin kunnen brengen dat vaccins autisme zouden veroorzaken. Elke keer dat er bij testen een gezonde vrijwilliger overlijdt aan een cytokinestorm wordt er vanuit de politiek geroepen om nog meer testen, nog meer veiligheid. En dan zou dit wel kunnen? Twee maal 38 mensen in een kamer zetten en twee weken wachten is echt geen substituut voor fatsoenlijk testen.

Ik beweer niet dat het Russische vaccin slecht is. Het zou best een heel goed vaccin kunnen zijn. Mijn punt is dat ze dit absoluut niet bewezen hebben, en dat het dus ook een vaccin zou kunnen zijn dat heel terecht naar de prullenmand verwezen zou zijn. Rusland rolt de dobbelsteen van volksgezondheid. Ik ben benieuwd.
Het is ontwikkeld dus dat stuk kan men vergeten.

Enkel nog inspuiten.

Maar ja moderna heeft de primeur he?

Fabriek van Soros. Fauci was daar ceo en B. G. heeft inmiddels als zeker 50 miljard verdeeld overal om te volgen.
Al wie met zijn smoel op tv komt heeft er al geld van gehad.

Dus die russen... Niks van!
Ze hebben het nog niet gezien en het is al beslist dat het niet goed is.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 11 augustus 2020 om 20:54.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2020, 20:55   #93
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.416
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Ik ken Isabel Leroux-Roels erg goed, mijn beste, ik ken haar expertise over Vaccins.
Ik was zelf al 8 maal testkandidaat voor vaccins bij CEVAC.

Maar zij weet niets over Rusland en in haar positie moet ze de kerk in het midden houden.

Geloof jij bvb. echt dat Putin zijn dochter dat vaccin genomen heeft?
Sommigen geloven dat echt, hoe naief kan je eigenlijk zijn?
Dat het nu Poetin zijn dochter is of een ander zijn dochter maakt niet veel uit. Zelfs jij fungeerde als al testkandidaat voor vaccins .....waarvoor niks dan lof.
Maar ook hier worden nu mensen getest met het vaccin......die weten ook niet wat de gevolgen kunnen zijn....

Nu inzake Professor Leroux ....misschien weet ze niks over Rusland maar wie wel ? Feit is dat ze het instituut blijkbaar wel goed kende alsook de basis van het vaccin. Ik weet niet waarom ze daar zou moeten over liegen?

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 11 augustus 2020 om 20:57.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2020, 21:05   #94
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Een medicijn ontwikkelen is duurder dan een nieuw type passagiersvliegtuig ontwikkelen.
...
Zijt gij ook specialist in kostprijzen van het ontwikkelen van nieuwe types passagiersvliegtuigen?
Want dat ge specialist zijt in kostprijzen van nieuwe geneesmiddelen, dat weten we al lang.
Kuch.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2020, 21:08   #95
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.338
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Ik ken Isabel Leroux-Roels erg goed, mijn beste, ik ken haar expertise over Vaccins.
Ik was zelf al 8 maal testkandidaat voor vaccins bij CEVAC.

Maar zij weet niets over Rusland en in haar positie moet ze de kerk in het midden houden.

Geloof jij bvb. echt dat Putin zijn dochter dat vaccin genomen heeft?
Sommigen geloven dat echt, hoe naief kan je eigenlijk zijn?
Nadat het getest is op 200.000 soldaten!

De Russen hebben een grote expertise in vaccins en kunnen veel vlugger werken, en zelfs als het nauwelijks werkt is het voldoende om de gekte te stoppen.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2020, 21:25   #96
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.525
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Dat het nu Poetin zijn dochter is of een ander zijn dochter maakt niet veel uit. Zelfs jij fungeerde als al testkandidaat voor vaccins .....waarvoor niks dan lof.
Maar ook hier worden nu mensen getest met het vaccin......die weten ook niet wat de gevolgen kunnen zijn....

Nu inzake Professor Leroux ....misschien weet ze niks over Rusland maar wie wel ? Feit is dat ze het instituut blijkbaar wel goed kende alsook de basis van het vaccin. Ik weet niet waarom ze daar zou moeten over liegen?
Je moet elk vaccin ooit testen op mensen. Dat is het wezen van testen.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2020, 21:45   #97
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Als je op sterven ligt, probeer Russische pillen. Zoniet, blijf eraf
Juist. Geldt trouwens ook voor Belgische, Franse en Mexicaanse pillen, en ik vergeet nog bijna 200 landen. En ja, natuurlijk zijn er ook wel een paar goede pilletjes, met vitamine C en zink of zo, in te nemen met groene thee tegen het coronavirus.

Wat voor de eigenlijke gifmengerij geldt die 99% van de apotheken vult, geldt nog meer voor vaccins, die meestal de grootst mogelijke rotzooi bevatten, zoals kwik, het grootste niet-radioactieve gif in de tabel van Mendeljev.

Als de overheid vaccins oplegt, komt dat neer op een soort collectieve verkrachting.

En dat doen de Russen nu niet; ze vaccineren op vrijwillige basis. Behalve slechte voorlichting kan daar niet veel bezwaar tegen zijn, ook niet als het vaccin dodelijk blijkt te zijn (maar wel als de aandoening besmettelijk is).
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2020, 21:52   #98
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Zijt gij ook specialist in kostprijzen van het ontwikkelen van nieuwe types passagiersvliegtuigen?
Want dat ge specialist zijt in kostprijzen van nieuwe geneesmiddelen, dat weten we al lang.
Kuch.
Zo te zien heeft mijn belezen en intelligente bovenbuur alweer iets geschreven dat menig petje te boven gaat; bedankt voor het leesadvies, schoofzak!
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2020, 22:00   #99
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.416
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Je moet elk vaccin ooit testen op mensen. Dat is het wezen van testen.
Maar neen gij. Waarom zou men een vaccin tegen de varkenspest moeten testen op mensen ?
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2020, 22:05   #100
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
De reden voor dat alles? We verwachten dat medicijnen veilig zijn.
En dat de overheid goede bedoelingen heeft. Want anders heeft dat hele gedoe geen zin.

De academische kwakzalverij en de officieel erkende gifmengerij maken al een halve eeuw miljoenen mensen chronisch ziek met statines (cholesterolverlagers), die volkomen nutteloos zijn, tal van bijwerkingen (eufemisme voor vergiftigingsverschijnselen) hebben maar veel geld opbrengen.

Als de overheid het goed bedoelde, zouden haar voorschriften ons afdoende tegen die zwendel beschermd hebben, en ook tegen de vele dure en nutteloze kankertherapieën, bijvoorbeeld.

Mijn ervaring leert: als de overheid het verbiedt, dán is er veel kans dat het goed voor ons is. En in tijden van plandemie wordt er veel verboden, dus ik let op.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be