Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 september 2020, 05:53   #81
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.410
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
De taak van een regering is niet het opleggen van maatregelen die de bevolking niet wil.
M.a.w. een regering zonder visie.
jogo is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 06:11   #82
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.538
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
M.a.w. een regering zonder visie.
Een regering met de visie waarvoor de grote lijnen van de maatregelen tijdens de verkiezingscampagnes werden aangegeven en waarvoor een meerderheid van partijen overeenkomst heeft.

En zoals ik al ergens stelde, het is heel goed mogelijk dat er niet veel, of totaal geen, zulke visies bestaan die zowel qua visie, als qua maatregelen, tijdens verkiezingscampagnes expliciet werden voorgesteld door verschillende partijen, en waarbij die partijen samen een meerderheid hebben.

Als dusdanig wil dat dus zeggen dat er geen voorstellen werden gedaan waar een meerderheid van de bevolking, via stemmen op verschillende partijen, achter staat. Dan moeten die ook niet ten uitvoer gebracht worden.

Als men vaststelt dat er zo geen visies zijn, dan moet er ook niet geregeerd worden. Er moeten enkel maar sporadisch regeringen gevormd worden als er toevallig eens een meerderheidsvisie expliciet bij de bevolking aanwezig is, he. Is die er niet, dan kan die ook niet democratisch geimplementeerd worden, en moet er dus ook geen regering zijn.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 06:12   #83
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.538
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Het moet toegegeven worden,in Vlaamse ondernemingetjes worden systematisch diegenen die het meest "ziek" zijn buiten gezet zodra zich een gelegenheid voordoet..
Dat is dan indirect een motief om meer op te letten, he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 07:28   #84
Erra555
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 6 augustus 2014
Berichten: 917
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Ah, Wilmes is een handpopje dat nu ook nog eens sinds vorige week definitief haar geloofwaardigheid kwijt is. De lat ligt tegenwoordig erg laag om respect te verdienen blijkbaar.
Je hebt gelijk, medelijden was een betere benaming geweest.

Laatst gewijzigd door Erra555 : 24 september 2020 om 07:29.
Erra555 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 08:08   #85
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Zie ik hier ook gebeuren. Ik denk zelfs dat dat niet meer veraf is.

En hoe graag ik zelf iets ga drinken is voor mij het enige dat helpt net het Alcoholverbruik sterk aan banden te leggen. Alcohol en veiligheid zijn nooit goede vrienden geweest. Het is en blijft een linke drug.
Ik zie het telkenmale hoe overmoedig veel mensen worden na hun tweede Duvel.....voor vrouwen is een halve al genoeg om ze niet meer te herkennen.

Wie ik hier minder en minder lees zijn de leden die zweerden dat de pandemie voorbij was ??
Dat is het ook, zolang we niet boven de 50 doden per dag gaan is er geen pandemie meer. En als we nu al met herbesmettingen zitten voldoet het al niet meer aan de WHO beschrijving van wat een pandemie is, griepachtige virale besmettingen die terugkerend zijn vallen niet meer onder de noemer van een pandemie.
Technisch gezien zegt het WHO dus ook dat de pandemie voorbij is.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 09:29   #86
Bierke
Minister-President
 
Bierke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2006
Berichten: 4.767
Standaard

Ik zie de laatste weken heel veel middelbare scholieren met mondmaskers naar en van school komen, niet altijd op social distance afstand van elkaar maar toch beter dan gepensioneerden die natuurlijk zonder mondmasker over straat lopen en zich ook zonder masker tussen de jongeren begeven die staan te wachten om over te steken. Nogmaals corona heeft een reden Dus of die wetten nu versoepelen of niet, controle is onmogelijk als Europa niet in staat was om 20000 wintersporters te traceren wat gaan ze dan doen met 11 miljoen Belgen ?
__________________
... het enige zachte is dons ...
“You can ignore reality, but you can’t ignore the consequences of ignoring reality.” - Ayn Rand
Bierke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 09:32   #87
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.361
Standaard

Het Corona-virus gaat terug in stijgende lijn maar toch gaat men sommige zaken afbouwen die onze veiligheid in het gedrang zouden kunnen brengen.

Waar zit die logica?
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 09:46   #88
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Het Corona-virus gaat terug in stijgende lijn maar toch gaat men sommige zaken afbouwen die onze veiligheid in het gedrang zouden kunnen brengen.

Waar zit die logica?
Dat noemen ze een vlaag van realisme.
De logica zit hem in het accepteren van het onvermijdelijke, het enige cijfer dat de media dagelijks zou moeten publiceren is : hoeveel plaats er nog is op de IC-units.

Laatst gewijzigd door parcifal : 24 september 2020 om 09:46.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 10:43   #89
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
ahzo

Nu is het plots : dan moet er maar een partij komen die daarvoor pleit en kan zorgen dat die wet wordt aangepast

Maar betreffende die maatregelen dient de regering nu maar op haar buikgevoel af te gaan wat het zou worden als men een grootschalige dwingend referendum zou houden en de wet op voorhand aan hun laars te lappen
Neen, niet "nu is het plots".

Het is nu eenmaal een vaststelling dat de verkiezingen hebben plaatsgevonden lang voordat er sprake was van corona.

En los daarvan bindt een stem uiteraard een partij niet om een bepaalde maatregel uit te voeren.

Dat neemt echter niet weg dat het niet de taak is van de overheid om maatregelen te nemen die de burger zelf niet wenst te nemen. De relatie burger - overheid is niet zoals de relatie kind - ouder waarbij de ouder tegen de wil van het kind beslissingen neemt in het belang van het kind.

Een overheid heeft niet als doel om te verplichten wat we uit onszelf niet zouden doen.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 10:53   #90
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.666
Standaard

Echt bizar dat sommigen hier de overheid blijkbaar als een soort vaderfiguur zien die beslissingen moet nemen waarvoor de bevolking zelf te dom is om ze te nemen.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 11:00   #91
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.538
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Echt bizar dat sommigen hier de overheid blijkbaar als een soort vaderfiguur zien die beslissingen moet nemen waarvoor de bevolking zelf te dom is om ze te nemen.
Inderdaad, maar die paternalistische aanpak is altijd al inherent geweest in "overheid". Als je immers niet beschouwt dat de overheid "beter weet wat het volk nodig heeft dan het volk zelf", dan valt veel van haar nut en pretentie weg, he. Gans het idee van representatieve democratie is dat je iemand gaat uitkiezen die het beter weet dan jezelf, maar waar je bewondering en vertrouwen in hebt. Inderdaad, zoals papa die het beter weet, of meneer doktoor die het weet, en gij niet.

Een overheid die gewoon moet uitvoeren, en de details invullen wat een meerderheid van burgers hen opdragen past niet echt in dat plaatje.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 11:11   #92
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Echt bizar dat sommigen hier de overheid blijkbaar als een soort vaderfiguur zien die beslissingen moet nemen waarvoor de bevolking zelf te dom is om ze te nemen.
Zo zijn ze ook bezig in die expertengroep, "de bevolking zou dit of dat moeten doen maar ze gaan toch niet luisteren omdat ze te dom zijn dus maken we het best wat strenger zodat ze luisteren"
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 11:14   #93
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

De beslissingen van de nationale veiligheidsraad en de presentatie van Wilmés tonen alleen maar aan hoeveel sleet er op dit land zit. Niemand erkent nog het gezag van dat federaal zootje ongeregeld.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 11:14   #94
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Inderdaad, maar die paternalistische aanpak is altijd al inherent geweest in "overheid". Als je immers niet beschouwt dat de overheid "beter weet wat het volk nodig heeft dan het volk zelf", dan valt veel van haar nut en pretentie weg, he. Gans het idee van representatieve democratie is dat je iemand gaat uitkiezen die het beter weet dan jezelf, maar waar je bewondering en vertrouwen in hebt. Inderdaad, zoals papa die het beter weet, of meneer doktoor die het weet, en gij niet.

Een overheid die gewoon moet uitvoeren, en de details invullen wat een meerderheid van burgers hen opdragen past niet echt in dat plaatje.
Vandaar dat het belangrijk is om een onderscheid te maken tussen het idee en hoe het in de praktijk is.

Je kiest iemand die de taak van overheid beter gaat uitvoeren dan jezelf kan, maar je kiest daarbij niet zomaar iemand. Je kiest de persoon/de partij waarvan je verwacht dat die je noden het best gaat invullen.

Een overheid doet inderdaad meer dan louter uitvoeren wat de bevolking wil. Het louter uitvoeren is een taak van de ambtenaren.

Maar toejuichen dat een overheid maatregelen neemt die de bevolking zelf niet wil omdat de bevolking te dom/te onverantwoord/ te (...) zou zijn, vind ik waanzinnig.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 24 september 2020 om 11:15.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 11:28   #95
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Het Corona-virus gaat terug in stijgende lijn maar toch gaat men sommige zaken afbouwen die onze veiligheid in het gedrang zouden kunnen brengen.

Waar zit die logica?
Welke versoepeling is er doorgevoerd?

Wat men heeft gedaan is gewoon wat horeca-bedrijven meer open laten gaan.
Horeca-bedrijven die allang open hadden moeten zijn.

Wat men heeft gedaan, is de bubbels op een normale begrijpbare manier omschreven en uitgelegd, de wildgroei en de opbodwedstrijd tussen de plaatselijke besturen aan banden gelegd.
Waardoor er terug voor iedereen duidelijkheid is


Waar de logica ligt?

2?*3 doden per dag, 57 ziekenhuis opnames per dag (met een gemiddelde van 12 dagen per patiënt). Vandaag liggen er zo'n 550 mensen met coronabesmetting in het ziekenhuis, onderliggende medische problemen niet bekend gemaakt.


Maar de media en de afgevoerde en geweigerde EXPERTEN, zijn niet gelukkig.
Want zij hebben geen inspraak en de politiek laat zich niet meer door hen leiden en commanderen.
Binnen de politiek is men tot het besef gekomen dat drager zijn van niet de bepaling voor beperkingen mag en kan zijn.

De mens is immers drager van zoveel virussen en bacteriën.

Binnen de politiek is men terug gaan kijken naar wat nodig en noodzakelijk is en terug gaan kijken naar de belasting van de ziekenhuizen en het aantal doden.
En die vragen niet om meer regels, die vragen niet om een nieuwe lock-down.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 11:38   #96
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.361
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Dat noemen ze een vlaag van realisme.
De logica zit hem in het accepteren van het onvermijdelijke, het enige cijfer dat de media dagelijks zou moeten publiceren is : hoeveel plaats er nog is op de IC-units.
Inderdaad
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 24 september 2020 om 11:38.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 11:42   #97
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.413
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Dat noemen ze een vlaag van realisme.
De logica zit hem in het accepteren van het onvermijdelijke, het enige cijfer dat de media dagelijks zou moeten publiceren is : hoeveel plaats er nog is op de IC-units.
En waarom moeten ze dat dagelijks publiceren? Welk nut heeft die info voor u?
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 11:50   #98
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 32.957
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
De beslissingen van de nationale veiligheidsraad en de presentatie van Wilmés tonen alleen maar aan hoeveel sleet er op dit land zit. Niemand erkent nog het gezag van dat federaal zootje ongeregeld.
Inderdaad zij versoepelen de maatregelen terwijl de epidemie in overdrive gaat.

Die regering is volledig wereldvreemd en onbekwaam.
Bijgevoegde afbeelding(e)
Bestandstype: jpg 120162483_10223026864282164_3268418706215536086_n.jpg‎ (67,3 KB, 561x gelezen)

Laatst gewijzigd door Witte Kaproen : 24 september 2020 om 12:06.
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 12:03   #99
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
Inderdaad zij versoepelen de maatregelen terwijl de epidemie in overdrive gaat.

Die regering is volledig wereldvreemd en onbekwaam.
Hoeveel besmettingen waren er in april?
Hoeveel waren er in mei en in juni?

Nu gebeuren er +/-35 000 testen per dag, toen +/-2 000 per dag.
Meer dan de 1/2 van de opgegeven coronadoden zijn dan ook slechts vermoedelijke coronadoden.
Met de huidige cijfers kan de regering niet anders dan naar de rest kijken en de maatschappij en economie proberen terug te redden.
Het enige dat ze hebben gedaan, is gezegd, mensen Covid-19 is er nog steeds, maar het is minder erg dan in maart, dus doen normaal, maar wees voorzichtig.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 12:04   #100
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
En waarom moeten ze dat dagelijks publiceren? Welk nut heeft die info voor u?
Ze publiceren slechts week gemiddelden, hoewel die elke dag veranderen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be