Volgens Top experts - Te weinig en te laat - Pagina 5

Amon_Re · 20 oktober 2020, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Ik kom nu juist van de dokter en daar kon ie ook niet dadelijk mee lachen.
Hij had daar ook wel wat commentaar over, maar het ergste van al is eigenlijk dat dit heel de statistieken overhoop gaat halen.
Hoe kunnen ze dan in Godsnaam nog de boel opvolgen ?

Niet. Kop in het zand. De volgende lockdown komt er.

Amon_Re · 20 oktober 2020, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Er is hoop. Molenberghs zegt in Het Laagste Nieuws dat er een knik in de curve zal komen begin november! Maar... Das voor hem geen reden om de horeca te heropenen.

https://www.hln.be/dossier-coronavir...enen~a4da7fdf/

Wel ja, als je niet meer actief gaat testen tot mensen ziek zijn, dan ga je ook een knip zien, maar dat zal van korte duur zijn. Something something incubation period.

denkimi · 20 oktober 2020, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Waarom zijn Belgie en Nederland zo zwaar getroffen door COVID 19 ?

Simpel, we zijn het dichtst bevolkte stuk van Europa. Hoe meer mensen opeen gepakt zijn, hoe meer contacten. En dus meer verspreiding.

Was in de 15de eeuw al zo met de pest, en is dat nu weer.

Heb je ooit al gehoord van de Unité urbaine de Paris?
Evenveel inwoners als belgie op 1/10 van de oppervlakte.

Of misschien van londen, 9 miljoen inwoners op 1/20 de oppervlakte van België.

We zijn dus op verre na niet het meest dichtbevolkte gebied van europa, het ligt dus niet aan de bevolkingsdichtheid.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Wegens geen ziekenhuizen meer omdat al het personeel ten onder gegaan is aan burn-outs. Oh, je zou ook een hele berg lijken hebben van mensen die wel te redden waren, maar geen hulp konden krijgen omdat onze zorg ineen gestort is. But hey, je zou je tenminste nog kunnen bezatten op café, dus... win?

Ja, ik herinner me nog die beelden van stapels lijken op de Zweedse straten.

kojak · 20 oktober 2020, 16:56

Idd niet alleen de bevolkingsdichtheid speelt een rol.

- mentaliteit: het al dan niet opvolgen van regeltjes.
- mentaliteit: het sociaal gedrag (neem bvb Italianen versus Zweden)
- verplaatsingen die men maakt
- bezoek door derden, neem nu Brussel bvb. De zakenwereld, de EU, ...
- de welstand van de bevolking en/of bevolkingsgroepen
- enz...

Het is het geheel van al die factoren dat belangrijk is.

Aurora_Borealis · 20 oktober 2020, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Heb je ooit al gehoord van de Unité urbaine de Paris?
Evenveel inwoners als belgie op 1/10 van de oppervlakte.

Of misschien van londen, 9 miljoen inwoners op 1/20 de oppervlakte van België.

We zijn dus op verre na niet het meest dichtbevolkte gebied van europa, het ligt dus niet aan de bevolkingsdichtheid.

Ja, ik herinner me nog die beelden van stapels lijken op de Zweedse straten.

Of in Z.-Korea: De hoofdstedelijke regio Seoul heeft een oppervlak vergelijkbaar met Vlaanderen, maar met 25 miljoen inwoners. Hoogste infectiecijfers ooit gemeten 200 per dag of zo.

Gipsy · 20 oktober 2020, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Appelen en citroenen.

Het is niet omdat dat daar werkt dat dat hier ook werkt. De Chinees is van nature volgzaam, houdt van zijn vaderland en doet wat hij moet doen als hij daartoe bevolen wordt. De cultuur is helemaal anders. Als je dat hier zou doen heb je binnen de kortste keren een burgeroorlog.

In realiteit is de Chinees niet zo volgzaam want van nature zijn ze eerder plantrekkers die proberen hun goesting te doen. Wat de doorslag geeft is dat de overheid er niet met lacht en dat de overheid zich niet hoeft te houden aan democratische regels. De financiële en fysieke gevolgen kunnen zwaar zijn voor wie zich niet aan de regels houdt. Een Chinees kan zo maar geen klacht neerleggen tegen politie of overheid. Lokale overheden zijn almachtig. Zolang je niet in de kijker loopt is China het meest vrije land er is. Maar bv zijn handel openhouden als het verboden is die wordt onmiddellijk voor onbepaalde tijd in de bak gestoken en zijn handel definitief gesloten.

Boduo · 20 oktober 2020, 17:59

Agentschap Zorg & Gezondheid deed een bevraging bij 4.800 mensen.
Waar ben je geweest in de besmettelijke periode voor de start v.d. isolatie ?
Café , restaurant: 1671 besmette personen
Sportvereniging: 1384 personen.Overige publieke activiteiten: 361 personen.

Dat spreekt voor zichzelf.
Hier zijn geen argumenten nodig.

Henri1 · 20 oktober 2020, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Agentschap Zorg & Gezondheid deed een bevraging bij 4.800 mensen.
Waar ben je geweest in de besmettelijke periode voor de start v.d. isolatie ?
Café , restaurant: 1671 besmette personen
Sportvereniging: 1384 personen.Overige publieke activiteiten: 361 personen.

Dat spreekt voor zichzelf.
Hier zijn geen argumenten nodig.

Dus de horeca is de grote superverspreider ?

Boduo · 20 oktober 2020, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dus de horeca is de grote superverspreider ?

Samen met de sportverenigingen.

Volgens de top-experts moeten we in 2021 gans het het jaar afstand houden & mondkapjes dragen.

Courage !

denkimi · 20 oktober 2020, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Agentschap Zorg & Gezondheid deed een bevraging bij 4.800 mensen.
Waar ben je geweest in de besmettelijke periode voor de start v.d. isolatie ?
Café , restaurant: 1671 besmette personen
Sportvereniging: 1384 personen.Overige publieke activiteiten: 361 personen.

Dat spreekt voor zichzelf.
Hier zijn geen argumenten nodig.

Het enige dat je daarmee kunt aantonen is dat er meer mensen op cafe gaan dan er naar een sportvereniging gaan. Voor de rest is het statistische onzin. Correlatie is geen causaliteit.

Henri1 · 20 oktober 2020, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Samen met de sportverenigingen.

Volgens de top-experts moeten we in 2021 gans het het jaar afstand houden & mondkapjes dragen.

Courage !

Dat is dan alvast duidelijk.

Boduo · 20 oktober 2020, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Het enige dat je daarmee kunt aantonen is dat er meer mensen op cafe gaan dan er naar een sportvereniging gaan. Voor de rest is het statistische onzin. Correlatie is geen causaliteit.

Feiten zijn feiten.

denkimi · 20 oktober 2020, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Feiten zijn feiten.

De feiten zijn er, maar jij probeert uit die feiten onbestaande conclusies te trekken.

4800 van die mensen zijn de afgelopen week naar het toilet geweest, dus moet het toilet wel de grootste bron van verspreiding zijn.

kojak · 20 oktober 2020, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Agentschap Zorg & Gezondheid deed een bevraging bij 4.800 mensen.
Waar ben je geweest in de besmettelijke periode voor de start v.d. isolatie ?
Café , restaurant: 1671 besmette personen
Sportvereniging: 1384 personen.Overige publieke activiteiten: 361 personen.

Dat spreekt voor zichzelf.
Hier zijn geen argumenten nodig.

Klinkt logisch, maar je bent nog een andere belangrijke groep vergeten.

Thuis, op het werk en al de andere niet-publieke activiteiten.
Cafées zullen wel een grote boosdoender zijn en juist daarom hebben ze die aangepakt. De andere zijn veel moeilijker aan te pakken en moet de overheid eigenlijk rekenen op de goodwill van de bevolking.
Beslisingen in die richting zijn er trouwens ook gevallen.

Boduo · 20 oktober 2020, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

De feiten zijn er, maar jij probeert uit die feiten onbestaande conclusies te trekken.

4800 van die mensen zijn de afgelopen week naar het toilet geweest, dus moet het toilet wel de grootste bron van verspreiding zijn.

Waar probeer ik conclusies te trekken ?
Zeg het !

denkimi · 20 oktober 2020, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Waar probeer ik conclusies te trekken ?
Zeg het !

Post 89.

Het moet wel erg zijn als je na een uur al niet mee weet wat je voordien gezegd hebt. Ik zou dat toch eens laten onderzoeken als ik u was.

edwinp · 20 oktober 2020, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Het enige dat je daarmee kunt aantonen is dat er meer mensen op cafe gaan dan er naar een sportvereniging gaan. Voor de rest is het statistische onzin. Correlatie is geen causaliteit.

Nam niemand van hen het openbaar vervoer ?
Ging niemand van hen werken ? winkelen ? op bezoek bij familie of vrienden ? op reis geweest ? kinderen op school ?

Gemanipuleerde statistieken noem ik dat...

ik heb honderden malen men persoonlijke gegevens achtergelaten, ben nooit gecontacteerd ivm contact tracing

Eyjafjallajökull · 20 oktober 2020, 19:35

De beslissing om de horeca te sluiten is genomen op basis van een publicatie in the lancet die vdb had opgeduikeld.

Wel vreemd dat we die publicatie nergens kunnen lezen...

kojak · 20 oktober 2020, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

De beslissing om de horeca te sluiten is genomen op basis van een publicatie in the lancet die vdb had opgeduikeld.

Wel vreemd dat we die publicatie nergens kunnen lezen...

Wel, ik denk persoonlijk dat ze die beslissing hebben genomen in navolging van Nederland.
In alle geval is de naam Nederland toch ook vernoemd geweest in hun persconferentie. Ik dacht toch 'in navolging van Nederland' ergens gehoord te hebben ?

Eyjafjallajökull · 20 oktober 2020, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Wel, ik denk persoonlijk dat ze die beslissing hebben genomen in navolging van Nederland.
In alle geval is de naam Nederland toch ook vernoemd geweest in hun persconferentie. Ik dacht toch 'in navolging van Nederland' ergens gehoord te hebben ?

Clarinval heeft letterlijk gezegd dat de MR zijn verzet heeft laten varen nadat vdb met die publicatie begon te zwaaien... (was op radio 1 gisterochtend).

Dus zou je denken dat de media wat zou focussen op die publicatie... Het tegendeel is echter waar.

20 oktober 2020, 16:56	#84
kojak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 september 2013 Locatie: Ergens tussen Venus & Mars Berichten: 25.641	Idd niet alleen de bevolkingsdichtheid speelt een rol. - mentaliteit: het al dan niet opvolgen van regeltjes. - mentaliteit: het sociaal gedrag (neem bvb Italianen versus Zweden) - verplaatsingen die men maakt - bezoek door derden, neem nu Brussel bvb. De zakenwereld, de EU, ... - de welstand van de bevolking en/of bevolkingsgroepen - enz... Het is het geheel van al die factoren dat belangrijk is. __________________ © Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. Laatst gewijzigd door kojak : 20 oktober 2020 om 16:57.

20 oktober 2020, 17:59	#87
Boduo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 augustus 2005 Berichten: 61.133	Agentschap Zorg & Gezondheid deed een bevraging bij 4.800 mensen. Waar ben je geweest in de besmettelijke periode voor de start v.d. isolatie ? Café , restaurant: 1671 besmette personen Sportvereniging: 1384 personen.Overige publieke activiteiten: 361 personen. Dat spreekt voor zichzelf. Hier zijn geen argumenten nodig.

20 oktober 2020, 19:35	#98
Eyjafjallajökull Banneling Geregistreerd: 17 mei 2010 Berichten: 23.526	De beslissing om de horeca te sluiten is genomen op basis van een publicatie in the lancet die vdb had opgeduikeld. Wel vreemd dat we die publicatie nergens kunnen lezen...