Oorzaak Belgische Coronacijfers: de 'Belgische mentaliteit'.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Den beer van b

Dan ga je zelf in de politiek moeten gaan om van die onzinnige regels zinnige te maken. Met hier te lullen ga je niks oplossen,.

Neen, normaalgezien heb je daar een politiek debat over. Maar we zijn om 1 of andere bizarre reden plots hervallen in een regering van experts. zoals hiervoor gesteld: wie heeft er beslist dat virologen plots een zodanig grote impact op een beleid mogen hebben? Zelfs al zijn het de experts in het domein van de virologie, een beleid dat ook de economie op zo'n harde manier treft, verdient meer dan zo'n nauwe focus!!!

Er is meer dan volksgezondheid alleen, daar wordt momenteel nauwelijks rekening mee gehouden.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Neen, normaalgezien heb je daar een politiek debat over. Maar we zijn om 1 of andere bizarre reden plots hervallen in een regering van experts. zoals hiervoor gesteld: wie heeft er beslist dat virologen plots een zodanig grote impact op een beleid mogen hebben? Zelfs al zijn het de experts in het domein van de virologie, een beleid dat ook de economie op zo'n harde manier treft, verdient meer dan zo'n nauwe focus!!!

Er is meer dan volksgezondheid alleen, daar wordt momenteel nauwelijks rekening mee gehouden.

Aangezien virologen en experten geen wetten en regels uitvaardigen, zullen het onze ministers zijn, die experten raadplegen omdat ze het ook niet weten. En als ze denken het beter te weten en op de rem gaan staan loopt het mis zoals nu. Aangezien het parlement nog werkt en de maatregelen bespreekt is er wel degelijk nog politiek debat over de maatregelen, als controle op de regering door de verkozenen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

That’s the spirit: enkel wetten gehoorzamen die je leuk vindt!

Edit:

Eigenlijk wel he. Een wet moet, zoals elk "contract" een win-win voorstel zijn. Je moet er iets aan hebben, anders is er geen enkele reden om een wet op te volgen. Voor een rood licht stoppen, daar heb je iets aan. Als iedereen dat doet, kan je veiliger door een groen licht. Je bent in de grond akkoord met die afspraak, omdat je er ook iets aan hebt, en dat je beseft dat het een systeem is dat zinvol is. Snelheid beperken ook. Het geeft het voordeel dat je zelf ook niet verrast zal worden door een snelheidsduivel.
Eens je zo een afspraak aanvaardt, is het zoals een contract: je moet ook jouw deel doen.

Op een tweede niveau is er een notie van solidariteit: soms is er wel eens een afspraak waar je minder win-win hebt, maar dat wordt dan gecompenseerd door andere afspraken waar je meer win-win hebt. Solidariteit is altijd iets dat in twee richtingen moet gaan, maar nu eens wat meer voor de ene, en dan eens wat meer voor de andere. Het is een win-win, maar op een ruimere schaal. Vandaar dat we ook wel wetten kunnen aanvaarden waar we niet direct een echt groot eigen voordeel aan hebben, omdat er ook andere wetten zijn waar WIJ de winnaars bij zijn, en we dat als een solidair globaal pakket zien.

Maar belachelijke wetten waar het overgrote deel, jij inbegrepen, enkel maar nadelen aan heeft, en je niet ziet wie daar voordeel aan zou kunnen hebben, of wel ziet dat daar enkel maar een piepklein groepje voordelen aan kan hebben, nee, die volg je niet op, tenzij natuurlijk om de straf te ontwijken, maar daar lap je je botten uiteraard aan van zodra je de straf kan ontwijken.

Dat is logisch, nee ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Aangezien virologen en experten geen wetten en regels uitvaardigen, zullen het onze ministers zijn, die experten raadplegen omdat ze het ook niet weten. En als ze denken het beter te weten en op de rem gaan staan loopt het mis zoals nu. Aangezien het parlement nog werkt en de maatregelen bespreekt is er wel degelijk nog politiek debat over de maatregelen, als controle op de regering door de verkozenen.

Experten en dergelijke zijn allemaal wel, maar die bepalen de DOELSTELLINGEN niet. We hebben nooit gehoord wat de doelstelling van deze maatregelen moest zijn. Een doelstelling is altijd een kosten-baten analyse, he. Welk doel willen we bereiken aan welke kost en is dat een goeie of een slechte zaak ? Dat is een puur POLITIEKE en MAATSCHAPPELIJKE keuze.

Een expert moet U enkel maar de mogelijkheden geven. En onze experten hebben zwaar gelogen, of waren zwaar mis. Geen enkele expert heeft gezegd welke de echte prijs zou zijn voor het gekozen doel, omdat men anders wel zou beslist hebben dat de prijs te hoog was voor het weinige resultaat he.

Voor 100 000 doden ga je geen gans land een jaar "maatregelen" opleggen. Voor minder, zeker niet. Zoveel zijn die doden niet waard.

Je gaat geen 100 mensen "regels" opleggen die diep in hun economisch en sociaal bestaan snijden gedurende een jaar, om 1 enkel leven te redden he, dat is gewoon veel te veel gevraagd. Om de eenvoudige reden dat we dat voor andere levens nooit of te nimmer gedaan hebben.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar belachelijke wetten waar het overgrote deel, jij inbegrepen, enkel maar nadelen aan heeft, en je niet ziet wie daar voordeel aan zou kunnen hebben, of wel ziet dat daar enkel maar een piepklein groepje voordelen aan kan hebben, nee, die volg je niet op, tenzij natuurlijk om de straf te ontwijken, maar daar lap je je botten uiteraard aan van zodra je de straf kan ontwijken.

Dat is logisch, nee ?

Nee, los van corona waar er weinig 'logica' te bespeuren is: dat is het heidense do ut des, wat uiteindelijk een destructieve logica is (zowel psychisch als maatschappelijk). Die logica is hoogstens bruikbaar als tussenstadium dat al wat meer ontwikkelde wilden in toom houdt op een iets efficientere manier dan de oudere religieuze vormen, en dan nog enkel op voorwaarde dat ze er niet te veel bij nadenken. Op termijn leidt het echter tot barbarij als het niet door iets hogers wordt vervangen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Nee, los van corona waar er weinig 'logica' te bespeuren is: dat is het heidense do ut des, wat uiteindelijk een destructieve logica is (zowel psychisch als maatschappelijk). Die logica is hoogstens bruikbaar als tussenstadium dat al wat meer ontwikkelde wilden in toom houdt op een iets efficientere manier dan de oudere religieuze vormen, en dan nog enkel op voorwaarde dat ze er niet te veel bij nadenken. Op termijn leidt het echter tot barbarij als het niet door iets hogers wordt vervangen.

Ik ga er opnieuw niet intrappen

[Boduo]

iedereen doet hier keihard z'n best. Na de 1ste golf was de citroen uitgeperst.
Nu gaan ze er nog eens op staan !
T. Peeters , Hoofd IZ Middelheim.

[Bach]

De Belgische mentaliteit is tevens...

amateuristische beleidsmensen met onduidelijke communicatie en maatregelen die dubbelzinnig, onlogisch of met een achterpoortje kunnen geïnterpreteerd worden. Een politieke kaste met een mediabeleid die de bevolking als een kudde te manipuleren schapen beschouwt en elke schuld voor de Corona crisis op de 'onverantwoordelijke' bevolking afschuift. Dát lijkt me de 'belgische mentaliteit' te kenmerken. Verwonderd het dan dat bevolking achterdochtig is en niet te hoog oploopt met haar beleidsmakers en mediamakers?

[Skobelev]

Belgische mentaliteit? Heb je de autochtonen geteld in de Nieuwstraat? Hoeveel boetes zijn er uitgedeeld?

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Experten en dergelijke zijn allemaal wel, maar die bepalen de DOELSTELLINGEN niet. We hebben nooit gehoord wat de doelstelling van deze maatregelen moest zijn. Een doelstelling is altijd een kosten-baten analyse, he. Welk doel willen we bereiken aan welke kost en is dat een goeie of een slechte zaak ? Dat is een puur POLITIEKE en MAATSCHAPPELIJKE keuze.

Een expert moet U enkel maar de mogelijkheden geven. En onze experten hebben zwaar gelogen, of waren zwaar mis. Geen enkele expert heeft gezegd welke de echte prijs zou zijn voor het gekozen doel, omdat men anders wel zou beslist hebben dat de prijs te hoog was voor het weinige resultaat he.

Voor 100 000 doden ga je geen gans land een jaar "maatregelen" opleggen. Voor minder, zeker niet. Zoveel zijn die doden niet waard.

Je gaat geen 100 mensen "regels" opleggen die diep in hun economisch en sociaal bestaan snijden gedurende een jaar, om 1 enkel leven te redden he, dat is gewoon veel te veel gevraagd. Om de eenvoudige reden dat we dat voor andere levens nooit of te nimmer gedaan hebben.

Heel wat mensen volgen heel de wetenschappelijke discussie niet, maar soms wel de manier waarop de maatregelen worden verpakt.

En men heeft in het voorjaar de maatregelen verpakt als "nu doorbijten en dan krijgen we een normale zomer". En dan zijn mensen zich in de zomer normaal gaan gedragen, door elkaar op te zoeken en te feesten.

En dan komt het gebrek aan lange termijnstrategie nu wel pijnlijk aan het licht. We gaan nu nog een keer hetzelfde moeten doorspartelen, en misschien zelfs tot aan de volgende zomer.

[dalibor]

En dan werpt men een steen naar mensen die dit weekend nog een winterjas gingen kopen. de egoïsten!

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Belgische mentaliteit? Heb je de autochtonen geteld in de Nieuwstraat? Hoeveel boetes zijn er uitgedeeld?

Ben ik blij dat wij in België nog geen equivalent van de Iraanse religieuze zedenpolitie hebben. Ik zie ze al bezig. Meneer, uw muiband is niet goed. Madamme, u moet verder achter u man lopen.....

Zo'n repressief politieapparaat kunnen we hier missen als kiespijn.

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

iedereen doet hier keihard z'n best. Na de 1ste golf was de citroen uitgeperst.
Nu gaan ze er nog eens op staan !
T. Peeters , Hoofd IZ Middelheim.

Kijk eens hoe vreselijk ze zijn uitgeprst
https://www.facebook.com/ZiekenhuisN...7749087182621/
Mensen in sectoren die ten onder aan het gaan zijn van het vele werk hebben geen tijd om met hun kont te staan schudden.

En het is verdomme niet die ene kantjesloper die tijd genoeg had om wat te staan springen en niets doen. De ganse koffiedrinkende vereniging deed mee
https://www.youtube.com/watch?v=GQVbNVWmGTE

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Ben ik blij dat wij in België nog geen equivalent van de Iraanse religieuze zedenpolitie hebben. Ik zie ze al bezig. Meneer, uw muiband is niet goed. Madamme, u moet verder achter u man lopen.....

Zo'n repressief politieapparaat kunnen we hier missen als kiespijn.

Wat we ook zullen kunnen missen als kiespijn: over 14 dagen 3300 patiënten die IZ nodig hebben. Er zijn 2000 IZ bedden...

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Moest het nog niet duidelijk geweest zijn: het gedrag van de Belgen gisteren toont het aan. Geen greintje discipline.
We stevenen op een ramp af en wat doen 'we': nog even mekaar massaal gaan besmetten in winkelstraten en winkels en nog wat feestjes met 100 man geven.

Voor sommigen helpt maar 1 ding: verbieden en (zeer) streng straffen.

Ik schreef het al eerder dat dit de goede kant van het virus zou kunnen zijn, mensen terug wat discipline bijbrengen.

Toch blijkt dat niet te lukken zoals u ook al schreef: vélen vegen gewoon hun voeten aan de regels.

Nog steeds zijn er mensen die niet echt gedisciplineerd te werk gaan maar mochten zij aangevallen worden door het virus zullen zij wel als eersten geholpen willen worden????

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Ben ik blij dat wij in België nog geen equivalent van de Iraanse religieuze zedenpolitie hebben. Ik zie ze al bezig. Meneer, uw muiband is niet goed. Madamme, u moet verder achter u man lopen.....

Zo'n repressief politieapparaat kunnen we hier missen als kiespijn.

Wat er mij vooral stoort is de twee maten/twee gewichten politiek.
Als autochtoon zwieren ze u meteen op de bon voor 250€ maar dat bruin gespuis dat hier in de grootsteden rondloopt doet maar op.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Kijk eens hoe vreselijk ze zijn uitgeprst
https://www.facebook.com/ZiekenhuisN...7749087182621/
Mensen in sectoren die ten onder aan het gaan zijn van het vele werk hebben geen tijd om met hun kont te staan schudden.

En het is verdomme niet die ene kantjesloper die tijd genoeg had om wat te staan springen en niets doen. De ganse koffiedrinkende vereniging deed mee
https://www.youtube.com/watch?v=GQVbNVWmGTE

Ga eens een dagje of twee meedraaien op corona-intensieve.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Kijk eens hoe vreselijk ze zijn uitgeprst
https://www.facebook.com/ZiekenhuisN...7749087182621/
Mensen in sectoren die ten onder aan het gaan zijn van het vele werk hebben geen tijd om met hun kont te staan schudden.

En het is verdomme niet die ene kantjesloper die tijd genoeg had om wat te staan springen en niets doen. De ganse koffiedrinkende vereniging deed mee
https://www.youtube.com/watch?v=GQVbNVWmGTE

Ja schandalig dat ze het aandurven een pauze te nemen, terwijl er nog zoveel tooghangers, funshoppers, knuffelende sportfanaten, fuifbeesten, ..... te verzorgen zijn.
Not done, dagen nacht verder werken zonder pauze, dat moeten ze, om deels de stommiteiten van anderen recht te zetten.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Ik schreef het al eerder dat dit de goede kant van het virus zou kunnen zijn, mensen terug wat discipline bijbrengen.

Toch blijkt dat niet te lukken zoals u ook al schreef: vélen vegen gewoon hun voeten aan de regels.

Nog steeds zijn er mensen die niet echt gedisciplineerd te werk gaan maar mochten zij aangevallen worden door het virus zullen zij wel als eersten geholpen willen worden????

met de huidige mentaliteit komt er geen discipline.
het begint bij de opvoeding, thuis & op school...
inderdaad die ongedisciplineerden zullen over 14 dagen EISEN voorrang te krijgen (?) op de IZ afdelingen in de klinieken.
dat soort in de gang leggen !!!

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Ga eens een dagje of twee meedraaien op corona-intensieve.

2 !!!