Oorlog verderzetten in Afghanistan: een ethische plicht

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Omdat zelfs bij de democratische regeringen een hoop wappies zitten die geloven in de maakbare mens.

In Afghanistan zitten ze nog in de basisfase van de samenleving, stamverband. Wat het meest stabiele samenwerkingsverband is die de mensheid kent.
Groter dan een uitgebreide familie, en er komen groepen binnen de groep.
Die middelen gaan verspillen om hun voordeel te proberen te halen.

Hier zit veel waarheid in.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Nope toch nie. Lichte kernwapens zijn alleen bruikbaar om kleine tactische doelen tijdelijk weg te vagen, of om plekken onbruikbaar te maken voor iedereen. Zeker in die omgeving. Dat is nu net het hele eieren eten ginder.
Het terrein geeft een ongelofelijk voordeel voor hen die het verdedigen.

Als je met atoomwapens wil winnen daar, heb je lichtgevende bergen en radioactieve rivieren die alle buurlanden ongelukkig maken.

Gewoon met rust laten, grenzen dicht houden en alleen vrouwen en kleine kindjes buiten laten.

Wie houdt de grenzen dicht? Niemand. Een verdere exodus ligt dus in het vooruitzicht.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Nog meer oorlog en choas? Gegarandeerd dat de VS dat zullen proberen. Nog wat IS assetts naar Afghanistan brengen met de Turken als backup. Vooral zal men pogen te vermeiden dat China vrede brengt met haar Silk road project.

Waanzin.

Het komt in sommigen niet op dat het beter was geweest helemaal niet te gaan oorlog voeren, zij geloven er heilig in dat er met veel geweld mooie dingen tot stand komen.

Afghanistan is door buitenlandse interventies naar de klote geholpen.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Omdat politici de beslissingen nemen, en geen mensen met gezond verstand.

Men deed dat in de hoop hun positie in die regio te versterken . Er moest een 'US friendly regime' komen daar . De beslissing het land aan te vallen was zeker dom.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Wie houdt de grenzen dicht? Niemand. Een verdere exodus ligt dus in het vooruitzicht.

Helaas, helaas.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Men deed dat in de hoop hun positie in die regio te versterken . Er moest een 'US friendly regime' komen daar . De beslissing het land aan te vallen was zeker dom.

U gaat hier weer ferm de mist in met kip en ei.

De leiders van Afghanistan in de jaren 70 vonden de Sovjets wel goeie broodheren. De Islamitische stammen vonden van niet. Dus gingen de muzels hun gebruikelijke methodiek gebruiken, en riepen de Afghaanse leiders de hulp in van hun broodheren. Dat leek te werken, maar toen kwam de VS meespelen. Rambo 3 is geen compleet onzinnig verhaaltje.
Maar hier was het een verkeerde keuze van de Sovjets EN de VS.

Afghanistan is een ongelofelijk etterende wonde in de vooruitgang der volkeren, net omdat de stamleiders daar de oorsprong van de vooruitgang willen behouden.
Samenwerking tussen stammen kan alleen tijdelijk om een gezamenlijk doel te halen.
Doelen die meer dan 1 generatie nodig hebben zijn gedoemd tot mislukken. En de Islam versterkt dat tot in het oneindige.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Er zullen Afghaanse mannen in België zijn die niet crimineel aan het werk zijn, en die goed een lokale taal onder de knie hebben.

Maar ik ga er van uit dat het in verhouding bitter weinig zullen zijn.
Niet genoeg om mijn gruwelijk racistisch vooroordeel om te buigen.

Toevallig kennen wij hier 4 Afghanen die hier ook wérken.
3 van hen spreken "vlot" Nederlands. De 4de is hier nog maar 7 maanden maar volgt Nederlands voor vreemdelingen in een school met bijna 20.000 studenten in avond- , dag- en zaterdagonderwijs !

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Toevallig kennen wij hier 4 Afghanen die hier ook wérken.
3 van hen spreken "vlot" Nederlands. De 4de is hier nog maar 7 maanden maar volgt Nederlands voor vreemdelingen in een school met bijna 20.000 studenten in avond- , dag- en zaterdagonderwijs !

Dan kent u per ongeluk de paar "goeie".
Langs de andere kant, het zijn sowieso niet de grote sukkelaars van ginder. Ze zijn er weg geraakt en in België terecht gekomen.
Dat lukt niet zonder middelen, is dat nu koude harde cash, of een hoop slimme deals op allerlei niveau.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dan kent u per ongeluk de paar "goeie".
Langs de andere kant, het zijn sowieso niet de grote sukkelaars van ginder. Ze zijn er weg geraakt en in België terecht gekomen.
Dat lukt niet zonder middelen, is dat nu koude harde cash, of een hoop slimme deals op allerlei niveau.

Hier bij ons wonen & werken er ook +/- 80 Nepalezen als taxi-chauffeurs, uitbaters van winkels, obers,...
Dat zijn er ook per ongeluk goeie. Ze hebben wel meer moeite om Nederlands te leren dan de Afghanen.
Eigenaardig...

[Bach]

Duidelijk iemand die de westerse media en suprematie mindset kent:

You will read a lot about civilian casualties in Afghanistan in the future, because civilian casualties in Afghanistan have the purpose of justifying NATO afterwards. They are to testify that NATO's operations worldwide are to spread human love, to protect peoples from their own political forces, which only ever do and want evil, unless they collaborate with NATO. Everyone knows that political forces in developing countries have only one thing in mind and organise themselves for the sole purpose of satisfying a perverse desire to torture, massacre and exploit "their own people", against which these weak locals cannot defend themselves without the bringers of civilisation, democracy and girls' schools.

Burgerdoden zal men pas beginnen rapporteren in de westerse media nadat de westerse bezettingstroepen weg zijn.


Die Lobbies kommen in Fahrt

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Men deed dat in de hoop hun positie in die regio te versterken . Er moest een 'US friendly regime' komen daar . De beslissing het land aan te vallen was zeker dom.

De oorlog in Afhanistan was een oorlog als vergelding voor 9/11 , met als doel Bin Laden te pakken.
Onnozelaars hebben daar een opbouwmissie van gemaakt, om hun geweten te sussen.
Landen die in de middeleeuwen leven, kun je niet met een oorlog en leger dwingen naar de 21 de eeuw.
Democratie en mensenrechten, is een cultuur en traditie van het Westen.
De meeste landen in Azië en Afrika kennen dat niet.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dan kent u per ongeluk de paar "goeie".
Langs de andere kant, het zijn sowieso niet de grote sukkelaars van ginder. Ze zijn er weg geraakt en in België terecht gekomen.
Dat lukt niet zonder middelen, is dat nu koude harde cash, of een hoop slimme deals op allerlei niveau.

Dat de Afghanen Afghanistan oplossen. Of er een nog grotere puinhoop van maken, see if I care.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Burgerdoden zal men pas beginnen rapporteren in de westerse media nadat de westerse bezettingstroepen weg zijn.

Terwijl in de rest van de wereld de media geen staatspropaganda is?

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De oorlog in Afhanistan was een oorlog als vergelding voor 9/11 , met als doel Bin Laden te pakken.
Onnozelaars hebben daar een opbouwmissie van gemaakt, om hun geweten te sussen.
Landen die in de middeleeuwen leven, kun je niet met een oorlog en leger dwingen naar de 21 de eeuw.
Democratie en mensenrechten, is een cultuur en traditie van het Westen.
De meeste landen in Azië en Afrika kennen dat niet.

Inderdaad,los van de moraliteit van het aanvallen van een gans land wegens een bepaald probleem.

Het gericht uitschakelen van AQ effecitieven is naderhand in verschillende andere landen .We hebben voorbeelden genoeg gezien in Pakistan,Soedan,de West-Europese naties(swerelds grootste bron van terrorisme overigens) en in zowat de ganse Arabische wereld, zonder betreffende naties politiek op hun kop te zetten.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

U gaat hier weer ferm de mist in met kip en ei.

Nee , dat slaat ook hier nergens op !! heeft er werkelijk niets mee te maken. De Afghanen hebben Rusland of de VS nooit aangevallen.

De leiders van Afghanistan in de jaren 70 vonden de Sovjets wel goeie broodheren.

Een hele kleine groep die zou gaan mee profiteren!

De Islamitische stammen vonden van niet. Dus gingen de muzels hun gebruikelijke methodiek gebruiken,

ok, dus de lokale bevolking was ook hier schuldig aan de problemen die ontstonden als gevolg van een militaire invasie, u islamiseert hier weer het probleem.

Afghanistan is een ongelofelijk etterende wonde in de vooruitgang der volkeren, net omdat de stamleiders daar de oorsprong van de vooruitgang willen behouden.
Samenwerking tussen stammen kan alleen tijdelijk om een gezamenlijk doel te halen.
Doelen die meer dan 1 generatie nodig hebben zijn gedoemd tot mislukken. En de Islam versterkt dat tot in het oneindige.

Elkaar opvolgende buitenlandse militaire interventies zijn natuurlijk geen probleem voor de vooruitgang en ontwikkeling van een land , nee het is de islam die de problemen veroorzaakt??

Afghanistan is kapot gegaan aan buitenlanders die daar hun eigen voordeeltjes dachten te gaan halen . Ze kwamen er niet om de Afghanen te helpen in ieder geval. Voor de bevolking gaat dat nooit goed uitpakken , en dat weten de Afghanen , vandaar ook hun verzet. En met succes.

Afghanistan is het schoolvoorbeeld van een kapot geïntervenieerd land. Landen die andere landen binnen vallen uit economische /strategische overwegingen zijn hoe dan ook fout. Het is namelijk zeer voorspelbaar dat de bevolking dan de lul is . En u komt zeggen dat de bevolking zelf schuldig is aan hun achteruitgang .
Wat een diepgewortelde imperialistische mentaliteit zeg!

Stel u voor dat buitenlandse tanks hier komen binnenrijden!
Hier worden mensen al hysterisch als er vluchtelingen zonder wapens komen.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De oorlog in Afhanistan was een oorlog als vergelding voor 9/11 , met als doel Bin Laden te pakken.
Onnozelaars hebben daar een opbouwmissie van gemaakt, om hun geweten te sussen.

Nee, omdat er voor 9/11 al plannen klaar lagen die men nu kon gaan uitvoeren. Allemaal terug te vinden in de Amerikaanse overheidsdocumentatie.

Democratie en mensenrechten, is een cultuur en traditie van het Westen.

En daar hoort militaire interventie bij ....
Als er iets strijdig is met democratie en mensenrechten dan is dat het wel. De zogenaamde opbouwmissie diende voor de VS als manier om hun optreden een soort rechtvaardiging te geven.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Nee , dat slaat ook hier nergens op !! heeft er werkelijk niets mee te maken. De Afghanen hebben Rusland of de VS nooit aangevallen.

Dat is dan ook mijn punt niet.

Een hele kleine groep die zou gaan mee profiteren! ok, dus de lokale bevolking was ook hier schuldig aan de problemen die ontstonden als gevolg van een militaire invasie, u islamiseert hier weer het probleem.

Ik oordeel niet in mijn uitspraak. Ik haal alleen het feit aan dat een aantal stammen met Islamitische strekking niet akkoord gingen met de communistische regering. En dat ze het op typische wijze duidelijk maakten.

Elkaar opvolgende buitenlandse militaire interventies zijn natuurlijk geen probleem voor de vooruitgang en ontwikkeling van een land , nee het is de islam die de problemen veroorzaakt??

Als de Islam als religie is geen hulp nee.

Afghanistan is kapot gegaan aan buitenlanders die daar hun eigen voordeeltjes dachten te gaan halen . Ze kwamen er niet om de Afghanen te helpen in ieder geval. Voor de bevolking gaat dat nooit goed uitpakken , en dat weten de Afghanen , vandaar ook hun verzet. En met succes.

U hebt volledig gelijk. Afghanistan is een duidelijk succes. We zien hier het ontstaan van een Zwitserland in het Oosten.

Afghanistan is het schoolvoorbeeld van een kapot geïntervenieerd land. Landen die andere landen binnen vallen uit economische /strategische overwegingen zijn hoe dan ook fout. Het is namelijk zeer voorspelbaar dat de bevolking dan de lul is .

Dat zien we ook in landen waar veel NGO's hulp aan't bieden zijn.

En u komt zeggen dat de bevolking zelf schuldig is aan hun achteruitgang .

Nope, ik schrijf net dat die mensen perfect blij waren met hun eigen systeem, en dat enige vorm van buitenlandse dwang hen gezamelijk in de wapens jaagt. Dat de locatie hen een enorm voordeel geeft is natuurlijk meegenomen.

Wat een diepgewortelde imperialistische mentaliteit zeg!

U mag dat vinden.

Stel u voor dat buitenlandse tanks hier komen binnenrijden!

Mijn grootouders konden dat vertellen ja.

Hier worden mensen al hysterisch als er vluchtelingen zonder wapens komen.

Wapens zoals een Kalasnikov kan je gewoon van de bomen plukken in de Brusselse parken blijkbaar.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Terwijl in de rest van de wereld de media geen staatspropaganda is?

De oorlogszuchtigen maken zichzelf allemaal graag wijs dat ze de goeden zijn ondertussen dat het verschil tussen aanval en verdediging vervaagt, de doden vallen en de rijken blijven sippen aan hun glas wachtend op de buit. Moesten zij die oorlog wensen op de eerste rij aan het front dienen te staan, het zou vrede zijn.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

De oorlogszuchtigen maken zichzelf allemaal graag wijs dat ze de goeden zijn ondertussen dat het verschil tussen aanval en verdediging vervaagt, de doden vallen en de rijken blijven sippen aan hun glas wachtend op de buit. Moesten zij die oorlog wensen op de eerste rij aan het front dienen te staan, het zou vrede zijn.

Dat was een vrij goede balans in Romeinse Republiek, Patriciërs, Equites en Plebejers met carrière ambities moesten ook als weliswaar officier dienen in de legioenen. Ook in de VS is er nu nog een gezonde weerstand tegen een President, toch de Opperbevelhebber, met nul ervaring in het leger (of marine of luchtmacht).
De neergang van de Romeinen begon pas, toen zij anderen voor zich lieten vechten, en terecht, want dan kunnen ze je ook omverwerpen zoals Odoaker...

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dat is dan ook mijn punt niet.

Ik oordeel niet in mijn uitspraak. Ik haal alleen het feit aan dat een aantal stammen met Islamitische strekking niet akkoord gingen met de communistische regering. En dat ze het op typische wijze duidelijk maakten.



Als de Islam als religie is geen hulp nee.

maar ook geen hoofdoorzaak.

U hebt volledig gelijk. Afghanistan is een duidelijk succes. We zien hier het ontstaan van een Zwitserland in het Oosten.

Het verzet was succesvol!

Dat zien we ook in landen waar veel NGO's hulp aan't bieden zijn.

ja natuurlijk , zij zijn daar waar hulp nodig is.

Mijn grootouders konden dat vertellen ja.

En waten ze er blij mee?

Wapens zoals een Kalasnikov kan je gewoon van de bomen plukken in de Brusselse parken blijkbaar.

Ik heb geen idee wat u hiermee zeggen wil.