![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#81 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.406
|
![]() Citaat:
Hebben ze dit simpel gegeven al eens onderzocht? En dan vooral bij die zelfgemaakte doekjes en maskers die ze niet om de 2 uur wegsmijten? . Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 12 december 2020 om 09:40. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#82 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.538
|
![]() Citaat:
Pcr testen zijn wetenschappelijk onbetrouwbaar Cijfers van pcr testen zijn derhalve, onbetrouwbaar. Gevolgtrekkingen van cijfers die gebaseerd zijn op onbetrouwbare pcr testen zijn.... Onbetrouwbaar.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#83 | |
Banneling
Geregistreerd: 27 april 2020
Berichten: 2.170
|
![]() Citaat:
https://21stcenturywire.com/2020/12/...for-pcr-tests/ |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#84 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.538
|
![]() Citaat:
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#85 |
Banneling
Geregistreerd: 27 april 2020
Berichten: 2.170
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#86 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.538
|
![]() Citaat:
Jammer dat het nodig is.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#87 |
Minister-President
Geregistreerd: 30 oktober 2008
Berichten: 4.946
|
![]() Is er sinds die uitspraak van de rechter dan ook een verandering in de Portugese cijfers te merken? Of doen ze gewoon voort zoals voorheen?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#88 |
Minister-President
Geregistreerd: 30 oktober 2008
Berichten: 4.946
|
![]() https://www.theportugalnews.com/news...l-judges/56962
Hier spreekt men over 35 cycli in plaats van 15. Now, from reading the article, the judges conclude that “the probability of a person receiving a false positive is 97% or higher”. According to the investigation, this only happens if the cycle threshold is higher than 35 "as it happens in most laboratories in the USA and Europe", reads the judgment. This information is considered to be inaccurate by Vasco Barreto, who states that where he works at Cedoc “42% of the positive tests, only 25 or less cycles were needed and there is scientific evidence of the high capacity of the virus to spread from “positive” cases to less than 25 cycles”. Laatst gewijzigd door HOUZEE ! : 13 december 2020 om 08:15. |
![]() |
![]() |
![]() |
#89 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.595
|
![]() Ik heb dat al verschillende keren gezegd, het is een verkeerd strijdpunt om die testen aan te vallen.
Die testen zijn gewoon maar statistische informatie, en de kans dat ge virusdrager zijt met een positieve test is gewoon wat groter dan de kans dat ge een virusdrager zijt met een negatieve test. Dat is het enige dat zulke testen doen. Dat willen "aanvallen" maakt U eigenlijk enkel maar belachelijk. Als bij gelijkblijvend aantal cycli, het aantal positieve resultaten stijgt, dan zijn er meer mensen die virusdrager zijn. Men zit echt niet aan de false positive vloer van die testen die dus grotendeels fals positives zou geven. Die zit, zelfs bij een hoog aantal cycli, lager dan 1%. Anders had men nooit onder die 1% kunnen duiken. Die testen geven NIET aan of een bepaald persoon met enige zekerheid besmettelijk is of niet. Die veranderen enkel een beetje de KANS dat die persoon besmettelijk zou zijn, meer niet. Dat is dan ook het enige dat een test doet. Je kan een PCR test vergelijken met de vraag "ben je moslim ?". En de zaak die eruit besloten wordt "het is een terrorist". Wie op de vraag "ben je moslim" "ja" antwoordt, heeft een wat grotere kans om terrorist te zijn. En dat is wel degelijk zo. Wie daar "nee" op zegt, heeft een wat kleinere kans om een terrorist te zijn. Het toenemend aantal mensen met een "ja" voor moslim geven dus wel degelijk aan of het aantal terroristen toeneemt of niet. En ik denk dat de PCR test zelfs beter werkt. Ik zou er niks op tegen hebben dat men mensen die "ja" zeggen op de vraag betreffende hun geloof, ook behandeld worden als terrorist. Als dusdanig kan ik niet klagen dat men mensen met een positieve PCR test, behandelt als zijnde besmettelijk. Het is gewoon een kwestie van wat grotere kansen, meer niet. De essentie van statistische testen is immers "amalgaam maken". Dat is er de basis van. Laatst gewijzigd door patrickve : 13 december 2020 om 08:57. |
![]() |
![]() |
![]() |
#90 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.406
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#91 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.595
|
![]() Citaat:
Kijk naar hier: https://epistat.wiv-isp.be/covid/covid-19.html en stel de gelijklopendheid vast van de doden, de hospitalisaties en de testen. Je ziet toch wel dat het vrij goed gecorreleerd is. Ja, men kan opwerpen dat als die testen er maar naar slaan, ze er even goed naar slaan bij mensen die gehospitaliseerd worden. Maar ik denk niet dat men die hospitalisaties gaat "opvissen bij mensen die voor een gebroken been kwamen". En de overlijdens, ja, die zouden ook nep kunnen zijn, en alle mensen die dood gingen van kanker maar een "golf van positieve testen" hadden die uit de lucht kwam gevallen en ook weer op mysterieuze wijze verdween. Nee, de correlaties zijn niet weg te praten, die zijn er, tussen testen, hospitalisaties en doden. Als we nadien ook nog merken dat de sterfte gecorreleerd is met een oversterfte, dan moeten we toch besluiten dat die testen iets aangeven, he. Ik ben het er helemaal mee eens dat die op individueel vlak niet veel zeggen, maar het is wel, ondanks alle geklooi, een statistisch goede aanwijzer voor overall gedrag van de epidemie. Laatst gewijzigd door patrickve : 13 december 2020 om 10:23. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#92 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.406
|
![]() Citaat:
Een man die binnen komt met een hartaanval maar positief test zal bij de corona patienten gelegd worden. Daar krijgt hij niet de nodige verzorging omdat ze hem als een corona patient gaan behandelen, ook een dikke kans dat hij daarbovenop een zware Corona besmetting krijgt. Ik dacht eerst dat we meer mensen met hartproblemen gingen krijgen maar het zijn er minder, 50% minder zelfs. Waar zijn die gebleven? Overgevoelige tests kunnen dus op die manier duizenden mensen extra gedood hebben. "Huisartsen zagen hartinfarcten over het hoofd tijdens coronacrisis" https://www.rtlnieuws.nl/onderzoek/a...zien-hart-arts "Spoedeisendehulpafdelingen zagen de afgelopen weken 50 procent minder patiënten met acute hartproblemen." https://www.volkskrant.nl/nieuws-ach...vens~b59384de/ "Ruim één op tien coronapatiënten kreeg hartproblemen" https://www.hartpatienten.nl/nieuws/...hartproblemen/ . Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 13 december 2020 om 10:58. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#93 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.595
|
![]() Citaat:
Nee, kijk, het verhaal werkt niet. Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#94 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
|
![]() Citaat:
Maar hetzelfde geldt niet voor doden. Je kunt onmogelijk aan een honderdtal doden per dag komen door alleen vals-positieven. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#95 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
|
![]() Citaat:
Een gelijkblijvend aandeel fals-positives is een tweede aanname - en wat dat betreft volg ik eerder de redenering van Mike Yeadon. De PCR-test is extreem gevoelig voor ieder klein foutje tijdens de afname, transport en analyse. En oorspronkelijk werd die test uitgevoerd door erkende laboratoria met jaren ervaring en zeer strikte kwaliteitscontroles. Vandaag wordt die test uitgevoerd door vrijwilligers zonder labo-ervaring in fabrieken waar vooral de snelheid telt. Mike Yeadon vertelt uiteraard over de situatie in Groot-Brittanië, maar ik kan me perfect voorstellen dat de situatie in België of Frankrijk op dat vlak niet veel verschilt. Laatst gewijzigd door gertc : 13 december 2020 om 12:02. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#96 | |
Banneling
Geregistreerd: 27 april 2020
Berichten: 2.170
|
![]() Citaat:
Als blijkt dat boven een Ct waarde van 25 de kans dat je nog besmettelijk bent minimaal is dan wordt je effectief medische zorgen ontzegt. Idem voor het in quarantaine plaatsen van mensen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#97 | |
Banneling
Geregistreerd: 27 april 2020
Berichten: 2.170
|
![]() Citaat:
En door die miljoenen tests kan men natuurlijk ook het huidige schrikbewind in stand houden. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#98 | |
Banneling
Geregistreerd: 27 april 2020
Berichten: 2.170
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#99 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.595
|
![]() Citaat:
Kijk, ik vind dat de verlopen van "cases", "ziekenhuis opnames", "intensieve opnames" en "dood" te goed op elkaar lijken om te stellen dat die cases grotendeels missers zijn. Wat zelfs eigenaardig is, is de afname. Waar komt die afname vandaan ? Waarom daalt het percentage positieven ? Het is toch veel gemakkelijker te verklaren met een proportionaliteit tussen het aantal cases en het aantal besmetten, grosso modo, he. Ik vond de piek eerder perfect passen bij wat verwacht werd. Laatst gewijzigd door patrickve : 13 december 2020 om 14:05. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#100 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.595
|
![]() Citaat:
Je zou toch perfecte divergentie verwachten naar 100% positieven, totaal geklooi en 20 miljoen testen per dag ? |
|
![]() |
![]() |