2027 verplicht elektrische wagen? - Pagina 5

Micele · 8 november 2021, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Bouw en wegenbouw machines zijn wel meer dan enkel graafmachines.
En landbouwmachines zijn meer dan enkel landbouwtrekkers.

Uw zoveelste onzin is weerlegd. Je hoeft daarvoor niet nietszeggend te kronkelen, alweer.

ALLE voertuigen kunnen puur electrisch. Knoop dat in je oren.

Ik heb je een bron gegeven met 3 bladzijden vol links met zulke voertuigen-machines. Met de fotos erbij.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En het aantal machines dat niet op batterijen kan gaan werken, vanwegen het gewicht is veel groter dan je denkt.
Landbouwvoertuigen, telecoopkranen, bouwmachines, wegenbouwmachines,

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Bouw en wegenbouw machines zijn wel meer dan enkel graafmachines.
En landbouwmachines zijn meer dan enkel landbouwtrekkers.

Toon eens eentje als je kunt, ik zal je de electrische versie geven, afgesproken?

Wegenbouwmachines denk je?
Geen probleem, ff gegoogeld en geplakt.

https://www.wegenbouw.be/nieuws/8526...erlandse-wegen

Binnenkort volledig elektrische asfaltspreidmachine op Nederlandse wegen

Gepubliceerd op 27-11-2020 10:52

De Nederlandse onderneming KWS (VolkerWessels) investeert in 100% elektrisch asfalteren met de eerste volledige elektrische asfaltspreidmachine. De wegenbouwer start deze week, in samenwerking met Van der Spek, producent Dynapac en UMS, met de voorbereidingen om, voor zover bekend, ’s werelds eerste emissieloze asfaltspreidmachine in de loop van 2021 in te zetten. Naast de asfaltspreidmachine investeert KWS in een volledig elektrische drieroller wals. Dit betekent dat zij met toevoeging van beide machines aan het materieelpark volledig elektrisch asfalt kan verwerken. Daarmee zet de wegenbouwer een grote stap richting volledig emissieloos asfalteren.

bron afbeelding: Dynapac

De elektrische asfaltspreidmachine en drieroller wals worden in het nieuwe asfaltseizoen landelijk ingezet op projecten van KWS Infra-vestigingen en Gebr. Van Kessel.

Van dieselmotor naar batterij

De voorbereidingen voor de modificatie van een reguliere asfaltspreidmachine naar een elektrisch aangedreven machine zijn deze week gestart. Onderdeel van deze voorbereidingen zijn een grondig technisch onderzoek en engineering om de ombouw te realiseren. Eén van de jongste, reguliere asfaltspreidmachines van KWS is daarvoor naar binnen gereden in de werkplaats. Na afronding van het onderzoek zal begin 2021 een nieuwe asfaltspreidmachine worden omgebouwd tot een volledig emissieloze machine uitgerust met een batterijpakket in plaats van een dieselmotor. Daarna volgt ook een volledig elektrische drieroller wals. Uiteraard dienen de batterijen van beide apparaten met groene stroom te worden opgeladen voor optimale verduurzaming. Deze stap naar 100% elektrisch asfaltmaterieel zet KWS samen met importeur Van der Spek, specialist in elektrificatie GWW-materieel UMS en producent Dynapac.

“Met deze investering in 100% elektrisch asfalteren zet KWS samen met de beste partners een grote stap in het realiseren van zowel onze duurzame ambities als die van onze opdrachtgevers. Met hen werken we aan toekomstbestendige en duurzame Nederlandse infrastructuur. Zodra hij gereed is, zetten wij deze duurzame asfaltset direct in op onze projecten”, aldus Rolf Mars, directeur bij KWS.

Elektrisch materieelpark

Bij de aanschaf van nieuw materieel bij KWS is duurzaamheid de doorslaggevende factor. Eerder al investeerde het bedrijf in divers elektrisch en hybride materieel, zoals de eerste elektrische vrachtwagen in de bouw, hybride walsen en een multi-inzetbare shovel. De elektrische asfaltspreidmachine en de drieroller wals zijn een welkome aanvulling.

Boa · 8 november 2021, 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Uw zoveelste onzin is weerlegd. Je hoeft daarvoor niet nietszeggend te kronkelen, alweer.

ALLE voertuigen kunnen puur electrisch. Knoop dat in je oren.

Toon eens eentje als je kunt, ik zal je de electrische versie geven, afgesproken?

Ok, kan je eens een 100% elektrische bulldozer tonen?

Micele · 8 november 2021, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boa

Ok, kan je eens een 100% elektrische bulldozer tonen?

Gewoon op zero emission Liebherr googlen.

Was zelfs in ams

https://www.auto-motor-und-sport.de/...-r976-r980-sme

Citaat:

https://www.liebherr.com/en/nzl/late...n-program.html

09/14/2021
Liebherr Mining advances Zero Emission Program

Liebherr Mining has officially launched its Zero Emission Program to offer low carbon emission solutions for the full range of its trucks and excavators by 2022 and fossil fuel free solutions by 2030.

Liebherr’s approach will provide modular solutions that can be upgraded or retrofitted, to support customers on their path towards decarbonisation.
Today, as a step with this transition, Liebherr offers several products and services focusing on improved efficiency and electrification.
Research and development into battery power modules, fuel cell-battery hybrid modules, and internal combustion engines powered by renewable-based alternative fuels is in progress.

Liebherr has announced strong partnerships with industry experts ABB and ENGIE.

Liebherr strives for long-term sustainable solutions, investigating different options centred on environmental sustainability, safety, cost, flexibility, and maintainability. Liebherr Mining already offers a range of solutions to help customers reduce emissions, and has clear targets and a roadmap to expand its current offering to achieve low carbon solutions in 2022, along with fossil fuel free solutions for the majority of applications by 2030.

Ook unplugged:

https://www.liebherr.com/en/deu/prod...uct-Launch2020

enzovoort.

Aurora_Borealis · 8 november 2021, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Uw zoveelste onzin is weerlegd. Je hoeft daarvoor niet nietszeggend te kronkelen, alweer.

ALLE voertuigen kunnen puur electrisch. Knoop dat in je oren.

Ik heb je een bron gegeven met 3 bladzijden vol links met zulke voertuigen-machines. Met de fotos erbij.

Het is ook altijd dezelfde redenering: de voorbeelden die aangehaald worden zijn vaak aan de kleine kant of hebben maar een beperkte autonomie nodig.

Landbouwvoertuigen idem: het is niet omdat het bij de plaatselijke fruitteler met zijn 75 pk, 3 ton wegende CNH T4 tractor elektrisch kan, dat dat bij een loonwerker met een stevig uit de kluiten gewassen Claas Xerion kan (500 pk, 17 ton, 740 L diesel tank).

Of nog, hoe ga je een verhakselaar of maaidorser elektrificeren ? Die dingen verbruiken op de weg zo'n 120 L/100 km en op het veld 65 L/uur, een inwendige tank van 1000 L diesel is niet abnormaal. Die machines moeten ook volcontinu kunnen werken (ook 's nachts), en kunnen zich moeilijk een laadbeurt permitteren, want als de gewassen geoogst moeten worden is dat vaak allemaal op quasi hetzelfde tijdstip.

Boa · 8 november 2021, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Gewoon op zero emission Liebherr googlen.

Was zelfs in ams

https://www.auto-motor-und-sport.de/...-r976-r980-sme

Ook unplugged:

https://www.liebherr.com/en/deu/prod...uct-Launch2020

enzovoort.

Hoi, dat is een grijper. Ik vroeg om een bulldozer. Kan je eens een 100% elektrische bulldozer tonen? Want ALLE voertuigen zijn er ook elektrisch volgens jouw.

Jantje · 8 november 2021, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boa

Ok, kan je eens een 100% elektrische bulldozer tonen?

Alle machines kan je vinden in elektrische uitvoeringen, dat is niet het probleem.
Het probleem is dat je met extra gewicht zit, waardoor die machines niet op alle terrein bruikbaar zijn.
Neem nu een druivenpukmachine.
4 poten op wielen en alles hoger dan de druivenranken, dus top zwaar.
Maar je zit tegelijk op oneffen terrein uren van een laadpunt verwijder en met werkzaamheden die binnen een bepaalde tijdspanne moeten uitgevoerd worden, of de druiven zijn voor de vuilbak.

Of een maaidorser.
Leeg gewicht 20 ton, opslagruimte 15ton.
Dus 35 ton op akkergrond. Doe daar dan nog eens 20ton aan batterijen bij en je zit aan +50 ton dat zich over drassige akkergrond moet verplaatsen.
En wel zodanig dat het de grond niet vernield.
En moet meerdere uren kunnen blijven werken.

Boa · 8 november 2021, 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Alle machines kan je vinden in elektrische uitvoeringen, dat is niet het probleem.

Ok dan, kan je me eens een 100% elektrische bulldozer tonen?

Mambo · 8 november 2021, 15:42

Je hebt electrische machines. Ik heb al meerdere keren een electrische hoogtewerker gebruikt volledig electrisch.

Het probleem was wel dat ik er telkens een verlengsnoer mocht aanhangen in een stopcontact om hem continu op gang te kunnen houden.

Dat verslijt rap he die batterijen.
Klodden en veel te duur in aankoop en dan zit je zo te klooien.

Jantje · 8 november 2021, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boa

Ok dan, kan je me eens een 100% elektrische bulldozer tonen?

https://www.terramag.be/loonwerk-act...ven-bulldozer/

Elke producent heeft die trouwens in zijn gamma.

Jantje · 8 november 2021, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Je hebt electrische machines. Ik heb al meerdere keren een electrische hoogtewerker gebruikt volledig electrisch.

Het probleem was wel dat ik er telkens een verlengsnoer mocht aanhangen in een stopcontact om hem continu op gang te kunnen houden.

Dat verslijt rap he die batterijen.
Klodden en veel te duur in aankoop en dan zit je zo te klooien.

En werk daarmee dan langst de wegen, om bomen te snoeien.

Boa · 8 november 2021, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

https://www.terramag.be/loonwerk-act...ven-bulldozer/

Elke producent heeft die trouwens in zijn gamma.

Dat is een hybride. Heeft nog een 200+ pk motor.

Wat ik vroeg

"Ok dan, kan je me eens een 100% elektrische bulldozer tonen?"

Jantje · 8 november 2021, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boa

Dat is een hybride. Heeft nog een 200+ pk motor.

Wat ik vroeg

"Ok dan, kan je me eens een 100% elektrische bulldozer tonen?"

De D6 XE is volledig elekrisch.
Het is alleen geen batterij-bulldozer.
De machine weegt nu al 23285 kg, als je daar nog eens 10 ton bij moet doen aan gewicht van de batterijen, zakt die gewoon de grond in,als die op draissige bodem moet werken.
Daarnaast bied het type voertuig gewoon geen ruimte om batterijen te plaatsen die 8 uren werken mogelijk maken.

Jantje · 8 november 2021, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boa

Dat is een hybride. Heeft nog een 200+ pk motor.

Wat ik vroeg

"Ok dan, kan je me eens een 100% elektrische bulldozer tonen?"

Veel moderne zeeschepen zijn trouwens ook volledig elektrisch, alleen zijn het geen batterijschepen en hebben ze dus een eigen elekticiteitsopwekking aan boord.

Boa · 8 november 2021, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De D6 XE is volledig elekrisch.
Het is alleen geen batterij-bulldozer.
De machine weegt nu al 23285 kg, als je daar nog eens 10 ton bij moet doen aan gewicht van de batterijen, zakt die gewoon de grond in,als die op draissige bodem moet werken.
Daarnaast bied het type voertuig gewoon geen ruimte om batterijen te plaatsen die 8 uren werken mogelijk maken.

Neen, de D6 XE heeft wel degelijk een 200pk dieselmotor.

https://www.cat.com/nl_NL/products/n.../15969752.html

Boa · 8 november 2021, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Veel moderne zeeschepen zijn trouwens ook volledig elektrisch, alleen zijn het geen batterijschepen en hebben ze dus een eigen elekticiteitsopwekking aan boord.

Dus alle hybrides zijn volgens jouw dan ook 100% elektrisch? Dus iedereen een dieselgenerator meesleuren voor het klimaat.

Uit de weg! We zijn het klimaat aan het redden!

Mambo · 8 november 2021, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En werk daarmee dan langst de wegen, om bomen te snoeien.

Goh weet je sinds enkele maanden zijn wij nu ook traders van heavy machinery geworden.
Kranen of buldozers of wat dan ook.
Altijd zijn daar slijtage kosten aan voor verkoop.
Soms een paar duizend euro en soms 15 of 20000€.
Maar we kunnen er nog winst uithalen.

Natuurlijk als daar ook nog een batterij pakket bovenop komt van ettelijke 10000€ + de slijtage kosten van ettelijke duizenden € zou dat wel eens onmogelijk kunnen worden.

Maar dat is nog afwachten.

Zucht · 8 november 2021, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boa

Dus alle hybrides zijn volgens jouw dan ook 100% elektrisch? Dus iedereen een dieselgenerator meesleuren voor het klimaat.

Uit de weg! We zijn het klimaat aan het redden!

Alle ICE's hebben ook een electrische startmotor.
Zijn dus allemaal electrisch aangedreven.

Micele · 8 november 2021, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boa

Hoi, dat is een grijper. Ik vroeg om een bulldozer. Kan je eens een 100% elektrische bulldozer tonen? Want ALLE voertuigen zijn er ook elektrisch volgens jouw.

je moet toch eens lezen wat ik schreef.

Citaat:

ALLE voertuigen kunnen puur electrisch. Knoop dat in je oren.

En als men zware kranen electrisch kan maken kan men dat ook met een bulldozer.
Liebherr gaat van alle zware machines een zero emissie-versie maken.
Je moogt ook de links lezen.

Citaat:

Coming soon
The unplugged series is continuously expanding.

LR 1130.1 unplugged
LB 25 unplugged
LB 30 unplugged
LRH 100 unplugged

Unplugged is puur electrisch (dus altijd met batterijpack).
Er zijn natuurlijk ook pure electrische machines die je kunt aansluiten op het stroomnet (link met foto gaf ik al)

Bovendien wie zoekt die vind, er rijdt zelfs een electrisch bulldozer met 240 kWh batterijpack, in China:

Citaat:

https://ukraine-nachrichten.de/erste...n-betrieb_5210

Die erste elektrisch betriebene Planierraupe der Welt nimmt in China ihren Betrieb auf

14. Juni 2021

Das ist eine maschinelle Übersetzung eines Artikels aus der Onlinezeitung Westi. Die Übersetzung wurde weder überprüft, noch redaktionell bearbeitet und die Schreibung von Namen und geographischen Bezeichnungen entspricht nicht den sonst bei Ukraine-Nachrichten verwendeten Konventionen.

Die Elektro-Planierraupe SD17E-X hat ihren Betrieb in China aufgenommen.

Es ist bisher die einzige Planierraupe der Welt mit einem elektrischen Antriebssystem, berichtet Ukravtoprom.

Momentan wird in China nicht nur im PKW-Bereich mit alternativen Energiefahrzeugen experimentiert. Nach und nach tauchen ähnliche Pläne auch in der Klasse der kleinen Nutzfahrzeuge, der schweren Lkw und der Busse auf. Jetzt haben die Chinesen die Entwicklung umweltfreundlicher Baumaschinen ernsthaft in Angriff genommen.

Die erste elektrisch betriebene Planierraupe wurde von Shantui Construction Machinery Co. entwickelt. Ltd. aus der Provinz Shandong im Osten Chinas.

Der SD17E-X ist mit einem unbekannten Batterietyp ausgestattet, der eine Kapazität von 240 kWh hat. Dies ermöglicht eine Betriebsdauer von 4-5 Stunden bei besonders rauen Bedingungen oder 6-8 Stunden bei günstigeren Bedingungen.

Steek daar 480 kWh in zou ik zeggen.

Proterra heeft redelijk lichte batterijpacks, gewoon stapelbaar:

https://insideevs.com/news/440822/pr...ery-pack-oems/

Jantje zal nu wel lullen dat die 10 ton wegen.

Micele · 8 november 2021, 18:17

Van die vertaalde link heb ik een Engelse links van Shantui zelf gevonden

Citaat:

http://en.shantui.com/about/tui-detail-617070.htm

The birth of Shantui SD17E-X bulldozer achieves "zero" emission at the equipment end and is driven by green power for energy saving and environmental protection; it has a wheel-side direct drive transmission system and applies load adaptive control technology to provide fast power output response, for which the overall work efficiency is increased by more than 10%; the equipment is equipped with 240kWh power and equipped with dual-gun quick charging interface which enables working for 4-5 hours under heavy load conditions and 6-8 hours under medium and light load conditions. Compared with traditional fuel equipment, it cuts over 60% of the overall use cost. What a cost advantage of electric application!

Youtube filmpje Chinees:

Citaat:

https://www.youtube.com/watch?v=8MyakRFVRTU

info shantui-europe

Shantui SD17E-X is onze nieuwe volledig electrische bulldozer die gevoed wordt door middel van batterijen. Voor informatie kunt u contact opnemen met [email protected] of mobiel 06 3727 7298

Een puur electrische grijper van Komatsu met "gestapelde" Proterra batterijpacks, geen contragewicht meer nodig:

Citaat:

https://www.proterra.com/vehicles/pr...ric-excavator/

De specs van de Proterra packs:

Citaat:

Both S and H types are built using cylindrical battery cells (NCM 811) and offer quite decent specs:

H Series: 25-75 kWh per pack (multiple pack can be connected together)
620 mm width

S Series: up to 113 kWh per pack (multiple pack can be connected together)
860 mm width

The energy density is up to 170 Wh/kg and 300 Wh/L on a pack level, and the system should withstand more than 4,000 cycles (at 90% Depth-of-Discharge) and maintain over 70% of initial capacity. Of course, to achieve it the packs have liquid thermal management system.
Depending on application, OEMs can customize and scale up the systems up to 6 MWh. In EV buses or trucks, usually a few hundred kWh is used.

https://insideevs.com/news/440822/pr...ery-pack-oems/

170 kWh weegt dus 1 ton. En voor 300 kWh is 1000 liter plaats nodig.
Die Shantui SD17E-X kreeg ergens 240 kWh kwijt. (batterijpack ??)

Uiteraard zijn er veel betere batterijpacks.
De relatief korte Tesla roadster zou 200 kWh kwijtgeraken in zijn bodem.

Jantje · 9 november 2021, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boa

Dus alle hybrides zijn volgens jouw dan ook 100% elektrisch? Dus iedereen een dieselgenerator meesleuren voor het klimaat.

Uit de weg! We zijn het klimaat aan het redden!

Dat is dus inderdaad het hele probleem.
Binnen de scheepvaart spreekt men dan ook niet over elektrische schepen, maar fluisterschepen.

En de fluisterschepen zijn batterijschepen, alle andere zijn lawaaimakers met een verbrandingsmotor aan boord.
Binnen de machinerie hebt je drie typen voertuigen.
De cardanaangedreven, de hydraulische en de elektronische machines.

Tussen de hydraulische en elektronische heb je dan de batterijmachines en de verbrandingsmotormachines.

De hybrides zijn kruisingen, niet enkel in de vorm van hun enegriebron, maar vaak ook in de vorm van hun aandrijving.

8 november 2021, 15:42	#88
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Je hebt electrische machines. Ik heb al meerdere keren een electrische hoogtewerker gebruikt volledig electrisch. Het probleem was wel dat ik er telkens een verlengsnoer mocht aanhangen in een stopcontact om hem continu op gang te kunnen houden. Dat verslijt rap he die batterijen. Klodden en veel te duur in aankoop en dan zit je zo te klooien. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?