Vaccinatie verplichten ?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Neen.

Het grote verschil is dat het ene u het recht geeft om iets te doen en een boete niet.

Het is niet omdat u een boete betaalt, dat u daarna aan te hoge snelheid mag verderrijden. U blijft strafbaar gedrag vertonen en u kan opnieuw worden beboet.

Een parkeerticket geeft u het recht om te parkeren. Het is geen boete, maar een ticket om een parkeerplaats in te nemen. Idem voor de LEZ-pas.

Inburgering voor nieuwkomers zegt je dat iets ? Is verplicht sinds bijna 20 jaar althans in Vlaanderen. Wie die verplichting naast zich neerlegt krijgt een boete. Eens de boete betaald vervalt je verplichting.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het gaat niet om een meetbaar nut op grote maatschappelijke schaal (wel op niveau van de IZ's).

Zelfs daar niet. Als het niet "meetbaar" is, dan is het geen sterk noodzakelijk sociaal gegeven he.

De overheid haar zondebok is nu net dat zij zich niet kunnen wegsteken achter volledige vaccinatie, en dus kunnen blijven herhalen dat er nog een weg af te leggen is.

Nog eens: als jij denkt dat meer zinloze en nutteloze dwang, de dwingelanden zal aanzetten om op te houden met dwingen, dan ben je totaal verkeerd.

En dan krijg je een eindeloze herhaling van wat we nu hebben : bij de minste opstoot staat Molenberghs klaar om paniek te zaaien en dan kruipt 90% van de politiek in de defensieve kramp. Eindresultaat : pasjesmaatschappij...

En als nu iedereen gedwongen werd om zich te vaccineren, en er is een even sterke opstoot, wat dan ? Dan natuurlijk andere maatregelen, en een andere pasjes maatschappij: bijvoorbeeld, iedereen willekeurig indelen in 5 groepen, en elke week mag een van de 5 groepen eens op restaurant, en moeten de 4 andere groepen thuis blijven. Uw pasje zegt wanneer je uit het huis mag.

Want dan zal men niet meer kunnen doen alsof het door een klein groepje komt, en dan moeten er uiteraard 'DRINGENDE ANDERE maatregelen komen', en daarvoor heeft jouw kliek mede de pandemie wet goedgekeurd, om elke vorm van zulke dwingelandij op elk moment op basis van gelijk welke zever mogelijk te maken.

Als jij echt denkt dat door toe te geven op de zoveelste vrijheidsinbreuk (hier dus vaccinatie dwang) ZONDER DAT DAAR EEN ECHT SANITAIR JUIST ARGUMENT ACHTER ZIT, de dwingelanden die dat kunnen bekomen, zal aanzetten tot minder totalitair gedrag, dan ben je ongelofelijk naief en zwaar mis. Het gaat uiteraard het omgekeerde effect hebben: je gaat ze stimuleren in het nog meer dwingen van allerlei kwakzalverij, zoals dat nu al anderhalf jaar bezig is, en telkens met het excuus "nog even dit en dan is het gedaan" ingevoerd wordt. Je doet hier weer 't zelfde "nog even geduld, eerst iedereen dwingen om gevaccineerd te zijn". Terwijl dat niks gaat doen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Het is niet alleen onzin maar vooral een bagatellisering van de gruwelheden die 80 jaar geleden gebeurden. Als het nazisme maar was als nu een app te moeten hebben om op cafe te gaan dan was het nazisme feitelijk nog zo erg niet.

Ah bon ?

Maar je begrijpt het punt niet. Ik haal dat helemaal niet aan om op emo dinges te spelen van dingen die 80 jaar geleden gebeurden (voor mij stelt dat niet veel voor trouwens). Ik haal het aan omdat het DEZELFDE MANIEREN VAN REDENEREN ZIJN, maar als men het in het kader van de gebeurtenissen van 80 jaar geleden plaatst, dan ZIE JE dat het absurd is als redeneringsvorm.

Hier gaat het over "denken dat als men aan dictatoriale dwingelanden in hun klopjacht op hun slachtoffers meedoet, die dictatoriale dwingelanden nadien niet meer dictatoriaal zullen zijn, en ons gaan gerust laten".

DAT is absurd, maar het is Panda's argument, en het argument van quercus en van nog anderen "het is de fout van de anti vaxxers dat ze weer met maatregelen afkomen".

Dat is PERFECT EQUIVALENT aan de logica "het is de fout van de niet-vergaste Joden dat de nazi's hier weer rondhangen". Als ik DAT zeg, zie je het idiote daaraan.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Deze vaccinatie-verplichting is weer de zoveelste wortel die ons voorgehouden wordt maar die in essentie niks gaat veranderen aan de sanitaire situatie en het verdere verloop. Het is een discussie die tweespalt veroorzaakt terwijl de kern van de discussie zou moeten gaan over hoe we in de toekomst willen omgaan met de Corona pieken.

Die pieken gaan er ieder jaar weer zijn. We stellen nu vast dat ook massale vaccinatie niet de wonderoplossing is (wat perfect voorspelbaar was) en we weten ook dat 100% vaccinatie niet de wonderoplossing kan zijn aangezien het nu weer massaal de dubbel of triple gevaccineerde bejaarden zijn die in het ziekenhuis terecht komen.

Corona-pieken zijn dus een blijvertje en het wordt tijd dat we dat als maatschappij gaan beseffen en met die realiteit gaan leven. Dus de discussie die we moeten hebben en die niemand durft aan te gaan is of het maatschappelijk gewenst is om iedere keer weer in paniek te schieten wanneer Corona weer begint te pieken. Al de andere discussies zijn gemorrel in de marge. Het is alsof je op de zinkende Titanic een discussie aangaat over het scheppen van water aan stuur- of bakboord in plaats van te focussen op het ontruimen van het schip.

Voila.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Walvader

Verplichtte vaccinatie? Pfizer en Moderna zijn niet eens vaccins.

Kijk laten we nu eens eerlijk zijn. Die vaccins stellen gewoon ferm teleur. van mij mogen alle virologen nu beweren wat ze willen maar ze hadden er veel veel meer van verwacht.
Opdat die vaccins ferm tegen vallen en men dit liever niet te hard roept wegens geen alternatieven probeert men nu alles uit de kast te halen wat men kan om een nieuwe Lockdown te vermijden.

Ditmaal is oorzaak van de weerkerende ellende het falen van die vaccins. Veel anders dan een pleister op een open wonde kunnen we ze niet omschrijven.

Herinner je de uitleg dat ze er gingen voor zorgen dat gevaccineerde niet meer besmettelijk gingen zijn en ook niet meer zelf zouden worden besmet.

Herinner je de uitleg dat we met een vaccinatie graad van 50 % daarna 60 % en dan 70/80 % op het droge gingen zijn. Nu zou 99 % precies nog niet voldoende zijn.

Enige oorzaak....de vaccins de behalve miljarden te hebben opgeleverd aan big pharma alles behalve op punt staan.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Het is niet alleen onzin maar vooral een bagatellisering van de gruwelheden die 80 jaar geleden gebeurden. Als het nazisme maar was als nu een app te moeten hebben om op cafe te gaan dan was het nazisme feitelijk nog zo erg niet.
Let op ze gaan nu nog de arrogantie hebben te stellen dat ik dom ben omdat ik weiger een vergelijking te maken en nog dommer dat ik deze manipulatie niet door heb. Zij natuurlijk in hun onmetelijke intelligentie hebben dat wel door.

Als je de parallellen niet ziet dan ben je inderdaad blind. Jij staart je blind op de gruwelijke gevolgen 80 jaar geleden terwijl de parallel daar niet over gaat. Het gaat hem over het mechanisme waarbij een angstige bevolking beloofd wordt dat alles beter zal worden als een groep zondebokken "verdwijnt". Dat mechanisme is identiek. De gevolgen zijn uiteraard onvergelijkbaar maar dat vecht hier ook niemand aan.

Als je totalitaire praktijken niet meer mag aanklagen omdat de situatie 80 jaar terug toch veel erger was dan zijn we bewust blind voor wat er vandaag gebeurt.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Krijgen we nu terug het verhaal over de nanochips van Bill Gates om ons zo te kunnen volgen ?

Zo een fantasie zou ik dat toch niet meer durven noemen. Ik durf geloven dat dat er ooit aankomt. Een mens verschiet zich minder en minder van dit soort dingen.
Had je ons 50 jaar geleden gezegd dat je overal zou kunnen worden gefilmd ik had je ook voor gek verklaard. Wel ik dacht dat men je vandaag al min of meer overal kan volgen indien men wil dus zover staan we daar allemaal niet meer vanaf ( met uw GSM signalen kan men het al)

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Meer nog: het is door de schuld van de vaccinweigeraars dat ook de gevaccineerden opgescheept zitten met de pasjesplicht.

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het is door de fout van de vaccinweigeraars dat het virus kan blijven voortwoekeren. Punt!

Is het geen tijd voor u pilletje opa? dan kan de verpleegster u in bed steken.

U maakt u met dit soort geraaskal al even belachelijk als mambo met zijn complottheorieën.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Omdat men eenvoudigweg kan controleren wie er nog niet gevaccineerd is. De overheid heeft zelf lijsten. Men moet de controle niet uitvoeren bij het betreden van bepaalde etablissementen omdat men hoe dan ook gevaccineerd zou moeten zijn, ongeacht of men naar horeca etc. gaat of niet.

Er is dan geen reden om het controlewerk uit te besteden aan horeca-uitbaters. Men stuurt gewoon boetes naar iedereen die nog geen vaccin heeft gehad.

Ik dacht dat de boete voor weigeren polio vaccin 800 euro was.

Ouders die weigeren het verplichte vaccin te laten toedienen, riskeren een geldboete van maximaal 800 euro

https://www.hln.be/menen/ouders-weig...e-op~aa7b4b53/

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Kijk laten we nu eens eerlijk zijn. Die vaccins stellen gewoon ferm teleur.

Met de huidige vaccins heb je gewoonweg op tijd en stond een volgende prik nodig. Ze functioneren maar zijn vlug uitgewerkt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het is door de fout van de vaccinweigeraars dat het virus kan blijven voortwoekeren. Punt!

Dat heeft men U bijna een half jaar lang proberen wijs te maken, maar dat wordt TOTAAL TEGENGESPROKEN door alle gegevens die we ondertussen hebben, in de eerste plaats uit Israel, maar ondertussen hier nu ook.

Vaccineer 100% van de bevolking, en dat verandert, ten aanzien van de huidige situatie, zo goed als niks meer.

Waarom ? Al 20 keer uitgelegd, maar om de twee volgende redenen:

De vaccinatie graad is al boven de 80%, bij de 65+ zelfs boven de 95%.

Ondertussen doet het vaccin nog 2 dingen:

1) besmettingen MET DE HELFT verminderen

2) zware ziekte bij 65+ met een FACTOR 3 OF ZO verminderen.

Welnu, bij de huidige hoge vaccinatie graad komen de bijdragen, zowel van besmettingen, als van zwaar zieken, dus GROTENDEELS van de gevaccineerde bevolking, en is de bijdrage hiertoe van niet-gevaccineerden stilaan marginaal aan het worden.

Ruwweg: als 80% gevaccineerd is, dan hebben we 20 besmettingen die van niet-gevaccineerden komen, en 40 besmettingen die van andere gevaccineerden komen.

Als 80% gevaccineerd is, dan komen 20 zwaar zieken van de niet- gevaccineerden, en 27 zwaar zieken van de gevaccineerden.

De epidemie is nu dus een epidemie van gevaccineerden geworden. Ze is uiteraard minder hevig dan mochten er geen gevaccineerden zijn, maar de vaccinatie graad is nu zodanig hoog dat het niet de niet-gevaccineerden zijn die daar nog een voorname rol in spelen.

Ga 100% vaccineren, en van uw 60 besmettingen, zijn er nu 50. Dat is niet significant verschillend.

Ga 100% vaccineren, en van uw 47 zwaar zieken zijn er nu 33 zwaar zieken. Dat is ook niet significant verschillend.

Kortom, denken dat het probleem opgelost is door dat kleine stukje naar 100% te brengen is het hoe langer hoe valser klinkende discours dat binnenkort onder het gewicht van de feiten die we al 4 maanden kennen, zal ineenstorten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Kijk laten we nu eens eerlijk zijn. Die vaccins stellen gewoon ferm teleur.

Nee, die werken zoals men kon verwachten. Vaccins tegen de griep werken ook zo. En gelukkig dat ze er zijn, ze verminderen toch wel de ziekteverschijnselen.

Wat ferm teleurstelde, zijn de kwakzalvers die - grote professoren dat ze zijn - sprookjes verteld hebben. Eerst de maatschappij anderhalf jaar teisteren "omdat we op wondervaccins moeten wachten" (en andere remedies minachten en onderdrukken), dan de dwingeland gaan uithangen om vaccins aan jan en alleman verkocht te krijgen, en nu vaststellen dat die vaccins doen wat gewone vaccins doen, en niet werken als wonder tovermiddel dat ze beloofd hadden.

[Jan Janssen]

Deze pastoor legt het mooi uit, en misschien gaan de Schoven en Dades van deze wereld ooit inzien aan wat zij actief meegewerkt hebben.

https://www.linkedin.com/posts/fabia...858391552-uisl

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Met de huidige vaccins heb je gewoonweg op tijd en stond een volgende prik nodig. Ze functioneren maar zijn vlug uitgewerkt.

Dat is wel heel wat anders dan wat men ons tot hiertoe heeft willen laten geloven, niet?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Deze pastoor legt het mooi uit, en misschien gaan de Schoven en Dades van deze wereld ooit inzien aan wat zij actief meegewerkt hebben.

https://www.linkedin.com/posts/fabia...858391552-uisl

Ik denk dat ze daarop jubelen, eerlijk gezegd.

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Dat is wel heel wat anders dan wat men ons tot hiertoe heeft willen laten geloven, niet?

Dat noemen ze voortschrijdend inzicht.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Met de huidige vaccins heb je gewoonweg op tijd en stond een volgende prik nodig. Ze functioneren maar zijn vlug uitgewerkt.

Het land dat het het beste doet momenteel is Indië. vandaag minder dan 12000 besmettingen. Indië de bakermat van de Deltavariant....1,4 miljard inwoners weinig tot geen maatregelen te verwaarlozen vaccinatie graad.

Covid-19 News: 10,423 New Covid Cases In India, Lowest Daily Rise Since Early February

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Is het geen tijd voor u pilletje opa? dan kan de verpleegster u in bed steken.

U maakt u met dit soort geraaskal al even belachelijk als mambo met zijn complottheorieën.

Complot of niet, van alle doden is inmiddels 85%.....

https://theexpose.uk/2021/11/03/uk-h...ercent-higher/

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Dat is wel heel wat anders dan wat men ons tot hiertoe heeft willen laten geloven, niet?

Skob, dat weten we ondertussen. Iedereen trouwens.
Experten kunnen zich nog beroepen op kennis. In onwetendheid konden we niet zondigen.
Politici zullen hun gezicht redden op de kap van de experten, want deze laatsten bezorgen de informatie.
Van Ranst heeft ondertussen z'n schup afgekuist.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Helemaal mee eens! De algemeen maatschappelijke volksgezondheid hoort hier prioriteit te hebben op de zogezegde “vrijheid van het individu”.

Je lijkt wel iemand die zich wanhopig vastklampt aan het laatste strohalmpje dat overblijft. Ge zijt echt in paniek sinds je vaststelt dat de vaccins slechts een pleister zijn op een open wonde. Ik heb nog maar zelden gevaccineerde mensen zo weten panikeren over een aandoening waarvoor ze zijn gevaccineerd.
Ben jij ook zo ongerust over hepatitis tetanus of difterie ? Ik alleszins niet want ik ben daartegen gevaccineerd. Ook omtrent polio heb ik me nooit meer ongerust gemaakt want ook daartegen ben ik gevaccineerd.