Gaan wij ons OPNIEUW laten vangen?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Ik ben hier nog geen enkele Russen hater tegengekomen op dit forum. Putin-haters dat wel, daar sluit ik me ook volmondig bij aan. Ik haat inderdaad autoritaire figuren die mensenrechten en internationale afspraken als bijkomstig zien.

Wat dat met "de fascisten van hier" te maken heeft dat weet ik niet. Ik heb de indruk dat er in onze Westerse samenleving een groep marginalen (ik vind geen beter woord) bestaat die zich geen plaats weet in onze samenleving en als gevolg daarvan steeds verder gaat in het complot-denken. Men creert daar een soort van parallelle wereld met haar eigen waarheden. Die groep is hier duidelijk oververtegenwoordigd. Ermee in gesprek gaan is ook bijzonder moeilijk aangezien geen enkel argument echt binnenkomt, er wordt niet geluisterd.

Terwijl er in Oekraine gewone burgers sterven omwille van het autoritaire regime in Rusland zitten jullie hier te klagen onbestaande fascistische toestanden die enkel in jullie brein bestaan. Bizar.

Ondergetekende; iemand die zelf bijzonder sceptisch stond t.o.v. de corona-crisis en hoe die is aangepakt.

Ik heb lange tijd gedacht dat het amerikaanse fenomeen van de lager opgeleide reactionaire nitwit die niet mee kan in de maatschappij en dan maar zijn gram gaat zoeken in fake news en conspiracy verhalen van populistische politici niet naar europa zou overwaaien.

Boy, was I wrong...

Het Wappie-fenomeen was de catalysator om die bewustzijnsvernauwing of noem het gewoon de cretinisering van een deel van de maatschappij redelijk massaal over de plas te laten komen.
Nu die mensen hun levensdoel is weggevallen (fulmineren tegen vaccinatie) zoeken ze een nieuwe uitlaatklep om toch maar diametraal in te gaan tegen ratio en gezond verstand. ==> Putin knuffelen

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Ge leeft in een bufferstaat.

Een staat die in 1815 als bufferstaat is geconcipieerd. Dat is wat anders dan anno 2022 een staat daar nog toe te verplichten. Niet enkel in zijn existentie maar ook in zijn mogelijkheden om economische banden aan te knopen met wie ze dat wensen te doen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik heb lange tijd gedacht dat het amerikaanse fenomeen van de lager opgeleide reactionaire nitwit die niet mee kan in de maatschappij en dan maar zijn gram gaat zoeken in fake news en conspiracy verhalen van populistische politici niet naar europa zou overwaaien.

Boy, was I wrong...

Het Wappie-fenomeen was de catalysator om die bewustzijnsvernauwing of noem het gewoon de cretinisering van een deel van de maatschappij redelijk massaal over de plas te laten komen.
Nu die mensen hun levensdoel is weggevallen (fulmineren tegen vaccinatie) zoeken ze een nieuwe uitlaatklep om toch maar diametraal in te gaan tegen ratio en gezond verstand. ==> Putin knuffelen

Wie zijn "ze"?
Dat "ze" ook dit forum "verrijken" is alleszins duidelijk.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Een staat die in 1815 als bufferstaat is geconcipieerd. En in 1830 tot volwassenheid werd gebracht.

Dat is hoe dan ook heel wat anders dan een staat daar anno 2022 toe te verplichten.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Welke groep zotten gaat winnen weet ik niet, maar ik weet wel hoe het snel opgelost kan worden.

NEUTRAAL of kernoorlog?

Alles hangt af van hoe Rusland de steun voor Oekraïne aanvaardt.
Zoals gisteren in De Afspraak. Die steun van het Westen, vooral als het om wapens gaat, is dansen op een slappe koord.
Als Poetin het niet in z'n kop krijgt om iets nucleairs te beginnen dan zie ik hem winnen en wordt Oekraïne geannexeerd.
Wat bedoel je juist met "neutraal" ?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Alles hangt af van hoe Rusland de steun voor Oekraïne aanvaardt.
Zoals gisteren in De Afspraak. Die steun van het Westen, vooral als het om wapens gaat, is dansen op een slappe koord.
Als Poetin het niet in z'n kop krijgt om iets nucleairs te beginnen dan zie ik hem winnen en wordt Oekraïne geannexeerd.
Wat bedoel je juist met "neutraal" ?

Hetzelfde als Poetin: zwijgen en luisteren naar de Grote Russische Leider.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Zelensky is de beloften v.d. NAVO beu.

Dat zou ik niet durven zeggen. Hij krijgt steun.
Een confrontatie tussen NAVO en Rusland moet absoluut vermeden worden en dat weet Zelensky ook. Niemand is gebaat bij nucleair wapengekletter.
Maar ik begrijp dat een president wel om steun vraagt. Hoe zou je zelf zijn als je geen gezichtsverlies wilt lijden bij de eigen bevolking.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Dat zou ik niet durven zeggen. Hij krijgt steun.
Een confrontatie tussen NAVO en Rusland moet absoluut vermeden worden en dat weet Zelensky ook. Niemand is gebaat bij nucleair wapengekletter.
Maar ik begrijp dat een president wel om steun vraagt. Hoe zou je zelf zijn als je geen gezichtsverlies wilt lijden bij de eigen bevolking.

Het gezichtsverlies dat Poetin HEEFT geleden is vele malen groter. Eender hoe hij zal reageren op de kans die De Oekraïnse president hem bood om zijn oorlogskeutel in te trekken.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Alles hangt af van hoe Rusland de steun voor Oekraïne aanvaardt.
Zoals gisteren in De Afspraak. Die steun van het Westen, vooral als het om wapens gaat, is dansen op een slappe koord.
Als Poetin het niet in z'n kop krijgt om iets nucleairs te beginnen dan zie ik hem winnen en wordt Oekraïne geannexeerd.
Wat bedoel je juist met "neutraal" ?

Neutraal is hier synoniem voor : nooit lid van de Nato, en geen mogelijke militaire bedreiging versus rusland. (het concept van 'finlandisering' dus)

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het gezichtsverlies dat Poetin HEEFT geleden is vele malen groter. Eender hoe hij zal reageren op de kans die De Oekraïnse president hem bood om zijn oorlogskeutel in te trekken.

Zonder de krim kan Rusland in de winter niet echt reageren op een nucleare aanval. Dit maakt Rusland bijzonder zwak. Poetin was al verloren..Niets doen was gewoon geen optie.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Zelensky is de beloften v.d. NAVO beu.

Wat een onzin... De VS heeft al 17.000 anti tank en anti aircraft raketten via europese landen laten leveren. Ook de UK heeft al 2.000 NLaw's gegeven aan Ukraïne.
https://www.nytimes.com/2022/03/06/u...e-weapons.html
Duitsland gaf al 500 Stingers, met wat denk je dat ze die russische helicopters uit de lucht knallen ?

En stop toch met er de Nato bij te betrekken : de Nato kan en zal NIET direct tussenkomen. Doen ze dat wel dan start WO III.

De VS en haar westerse medestanders dansen op een slappe koord door in alle stilte snel een grote hoeveelheid manpads te leveren, die Ukraïne inzet om russische tanks & ander militair materiaal te vernietigen.

Zoiets gaan bestempelen als 'wat beloftes' is gewoon desinformatie.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Zonder de krim kan Rusland in de winter niet echt reageren op een nucleare aanval. Dit maakt Rusland bijzonder zwak. Poetin was al verloren..Niets doen was gewoon geen optie.

De Krim was al jarenlang door rusland bezet, dus dat is nu géén element op het schaakbord meer.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Neutraal is hier synoniem voor : nooit lid van de Nato, en geen mogelijke militaire bedreiging versus rusland. (het concept van 'finlandisering' dus)

Hoewel dit toentertijd nog niet bekend was in het westen werd de Finse meegaandheid gezien als vrijwillige onderwerping aan de nukken van de Sovjet-Unie. Dit beleid werd zelfs zo exemplarisch voor Finland geacht dat waar andere westerse landen meegaandheid met de Sovjet-Unie toonden, dit smalend omschreven werd als ‘finlandisering’.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De Krim was al jarenlang door rusland bezet, dus dat is nu géén element op het schaakbord meer.

Waarom bombardeerden de Russen dan de Krim?

[CUFI]

Deze generatie fascisten aka derde rijkers hun dodentol is nog altijd hoger dan dat van Poetin. En Rusland schoot terroristen in het oosten neer terwijl die derde rijkers van hier ze bewapende.
Never forget.

Andere media beweren zelfs dat de overheid van Oekraïne zelf burgerdoelwitten beschoot om de haat tegen Rusland aan te wakkeren.

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De Krim was al jarenlang door rusland bezet, dus dat is nu géén element op het schaakbord meer.

De watertoevoer was eveneens al jaren afgesloten. Indien Oekraïne bij de eu aansluit, kan er ook nog eens een hek rond. Vergeet niet hoe onmogelijk het is Rusland te verdedigen en een neutraal Oekraïne cruciaal is.

Dit is geen pleidooi voor Poetin, maar je kan het sentiment van een kernmacht niet zomaar naast je neer leggen. Misschien even nagaan hoe de MAD doctrine eigenlijk werkt. Dit gaat niet over Oekraïne alleen, maar het voorbestaan van een leefbare aarde staat op het spel. De morele kaart trekken is in dit confict in feite zelfs immoreel. Nu moet men kost wat kost de boel tot bedaren brengen en strategisch de schade voor Europa beperken.
Hoe verwerpelijk het ook moge zijn, we moeten een deal sluiten met Poetin. Hopen dat hij wordt afgezet, is een zeer riskante en onvoorspelbare gok.

Dit gaat ten koste van de Europese burger...masseel veel geld naar defentie...de energietransitie en een vluchtelingenstroom zoals we nog nooit ervaren hebben met mensen met het sentiment dat we hun verraden hebben. Hoe gaat dat voor ons eindigen?

Europa heeft de oorlog verklaard aan zijn eigen burgers door zo impulsief en zonder einddoel te handelen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Gaat de leugenpers van die derde rijkers, wat alle westerse media is, ons een nieuwe vijand aanpraten om de fascisten van hier onzichtbaar te maken? En ze er zelfs al goede laten uitkomen?

Er wordt ons niets aangepraat. De zaken zijn zo helder als maar zijn kant: Poetin valt kleine buur Oekraïne aan. Er is geen enkel steekhoudende reden om deze agressie goed te praten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Het gaat over de hypocrisie, ontstellend te zien. Zij die normaal gezien zo hard roepen tegen fascisme en nazi's, verzinnen nu totaal ongeloofwaardige verhaaltjes om het Oekraïense fascisme en nazisme goed te praten.
Zij die nu zo hard roepen over "de kindjes" hadden er geen probleem mee toen de westerse mogendheden in Jemen, Afghanisten, Libië, Irak de mensen daar terug naar het stenen tijdperk gebombardeerd hebben.

Uw verontwaardiging is ongeloofwaardig.

Al een paar keer heb ik de vraag gesteld, maar tot nu toe heeft niemand kunnen antwoorden. Ik stel de vraag dus opnieuw. Hier komt ze:

Wie zijn dan toch die "nazi's en fascisten" die de touwtjes in handen zouden hebben in Oekraïne? Wie zijn die "nazi's en fascisten" toch die in het Oekraïens parlement en de regering van het land zitten?

Of gaan we weer wat vage complottheorieën spuien over "nazi's en fascisten" die men blijkbaar niet kan aanwijzen?

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er wordt ons niets aangepraat. De zaken zijn zo helder als maar zijn kant: Poetin valt kleine buur Oekraïne aan. Er is geen enkel steekhoudende reden om deze agressie goed te praten.

Maar waarom? Wat zijn de echte redenen?
De media hier (dictee van derde rijkers) zal ons enkel haar versie geven en censureert de andere kant.
Door het censuur geloof ik dus NIETS van de officiële versie.
Die vaccinazi hebben eugenetica toegepast op massa schaal he en willen iedereen het kenteken van het beest geven (QR codes).

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Je bedoelt dat Poetin onze vriend is?
En wie Poetin niet lust een fascistische neo-nazi?

Poetin is inderdaad één van de weinigen die durft op te komen tegen het Amerikaanse imperialisme. Tegen de Woke-dictatuur en de extreem progressieve liberale eenheidsworst.