Overal zone dertig in bebouwde kom?

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Fietsers menen dat ze overal voorrang zouden moeten hebben, ook als er HAAIETANDEN staan waar ze mogen oversteken.
Dat ze dan van hun sokken gereden worden is dikke, eigen schuld.

Meestal springen ze net voor het zebrapad van hun fiets en zijn ze "voetganger" om over te steken. Eens over springen ze weer op hun fiets.
Stop maar tijdig, gij moorddadige automobilist.

Deze ochtend reed er eentje, het was nog donker, zonder licht op een baan buiten de bebouwde kom. 'k Heb nog willen stoppen en vragen of ze haar licht zou willen aansteken maar ja, dan ben ik weer de moeilijke.

[Schelfie]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/07...-bebouwde-kom/

Binnenkort overal 30 km/u in bebouwde kom? Vooruit en Groen voorstander, minister van Mobiliteit (Open VLD) niet
Vooruit en Groen komen met een voorstel om dertig kilometer per uur de norm te maken in de bebouwde kom. Nu is dat vijftig kilometer per uur. De partijen willen zo het aantal dodelijke slachtoffers bij voetgangers terugdringen. Vlaams minister van Mobiliteit Lydia Peeters (Open VLD) is geen fan een snelheidsverlaging in heel Vlaanderen. "Ik blijf pleiten voor lokaal maatwerk", zo reageert ze.

Sarah Van Genechten
Update zo 31 jul 16:04
zo 31 jul 13:42
Vorig jaar hebben in Vlaanderen 32 voetgangers het leven verloren na een verkeersongeluk in de bebouwde kom. Dat is een verdubbeling in vier jaar tijd. De partijen Vooruit en Groen pleiten daarom nu voor een algemene verlaging van de snelheid in de bebouwde kom.

Nu is de regel dat je maximum vijftig kilometer per uur mag rijden in de bebouwde kom. Hier en daar geldt per uitzondering dertig kilometer per uur. De partijen Groen en Vooruit willen die regel in Vlaanderen nu omdraaien.

"Wij vragen dertig kilometer per uur in de bebouwde kom als algemene regel", zegt Vlaams Parlementslid van Vooruit Annick Lambrecht. "Vijftig kan als de verkeersveiligheid gegarandeerd is, als er bijvoorbeeld brede, mooie voetpaden zijn." In het Brussels Gewest is zone dertig al langer de norm.


Wat is de volgende stap?
Bebouwde kom verbieden voor autoverkeer?

En bij hoeveel van die ongevallen was 50km/u de echte oorzaak van het ongeval en niet dat zwakke weggebruikers:

- Zonder kijken oversteken
- Negeren van voorrangregels, verkeersborden, verkeerslichten
- Rijden zonder handen aan het stuur
- Bezig met de GSM
- Plots bewegingen uitvoeren en verwachten dat automobilisten hun gedachten maar kunnen lezen
- Niet op hun daarvoor voorziene rijvak rijden
- Het in de donker niet voorzien zijn van fluoricerende kledij, reflectoren en lichten aan de fiets (Ben zelfs al eens 2 ruiters te paard in de pikkedonker tegen gekomen. Die gatachterlijken waren totaal onzichtbaar tot opt allerlaatste moment wegens geen verlichting, reflectoren,...)
- Onaangepast gedrag in het verkeer
-Negeren van dodehoeken bij (vracht)wagens
- Slechte verkeersinfrastructuur
- Slecht onderhouden verkeersinfrastructuur
-...

Enfin, ik kan die lijst eindeloos aanvullen, maar je snapt het principe wel.Oppotunistische idioten van politiekers moeten stoppen met uitsluitend automobilisten en vrachtwagens e verketteren, en veel meer aandacht besteden aan de wetteloosheid van de zwakke weggebruikers. Zorg voor een deftig verkeersopvoeding vanaf lagere school waarin preventie, anticipatie en logisch verstand in het verkeer primeert ipv "Zwakke weggebruikers hebben altijd gelijk".
-

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Nochtans blijkt dat het niet verlenen van voorrang door de automobilist de voornaamste oorzaak te zijn van de fietsdoden hier. How about that?

Kijk naar de oorzaak van het niet verlenen van die voorrang.
Om te beginnen zou er al wat grondig fout kunnen zitten met de voorrangsregels zelf.
Om de zwakke weggebruiker voorrang te verlenen moet je ze eerst gezien hebben.
Ze komen van overal - vandaag aan E-bike snelheden - , ergens is er een grens van wat een chauffeur aan informatie kan verwerken.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Een voorstel van een socialistische politica zou minstens socialistisch moeten zijn,
en als het voorstel dan nog eens getuigt van een alom-ingrijpende en betuttelende overheid (communistisch: wij zorgen ervoor dat iedereen even arm zal zijn ...), dan noem ik dat socialistisch-communistisch.

Oh, OK, het is gewoon uw manier van communiceren. Het kon evengoed "liberaal / groen"
geweest zijn.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Meestal springen ze net voor het zebrapad van hun fiets en zijn ze "voetganger" om over te steken. Eens over springen ze weer op hun fiets. ....

Dat is uitzonderlijk. Hier in de buurt rijden ze gewoon over het zebrapad.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Doe eens een voorstel ? Voor zo ver ik weet is het al sinds jaar en dag verboden om zat en of stoned te rijden. Het is zelfs verboden om zat over straat te lopen.
Meer en strengere controles zouden iets uithalen maar nooit alles.

Alleen in een heel grote mentaliteitsverandering zie ik graten.

Dan is er dus geen oplossing voor dit probleem.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

Erg dan er kinderen overreden worden .....maar hoeveel doden vallen er door weeral eens vrijgelaten pedofielen en gekende druggebruikers per jaar?

Hier weeral zo'n geval.

https://www.hln.be/buitenland/vermis...icht~ae32c370/

Zone dertig zou dit niet hebben kunnen voorkomen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Onze zwakke weggebruikers laten geloven dat ze heer en meester zijn op plaatsen waar ook wagens, bestelwagens en vrachtwagens
rondrijden lijkt me niet de goede manier om het aantal slachtoffers naar beneden te krijgen.
De zeer kleine minderheid autobestuurders waarvan men best het rijbewijs permanent zou moeten afnemen zijn er nu eenmaal en zullen er altijd zijn.
Combineer dat met zwakke weggebruikers die door de huidige verkeersregels denken dat ze zich alles mogen permitteren en je krijgt ongevallen.
1800 kg staal tegen 70 kg menselijke sterkte ...

In veel fabrieken zijn er rode zones.
Dat zijn zones waar voetgangers niet mogen komen, niet mogen komen tenzij ze een fluo vestje dragen en er eerst voor zorgen dat de heftruck- en andere chauffeurs hen gezien hebben (oogcontact).

Snelheid is daar ongeveer 8 km/u.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

En nu komt het grootste schandaal inzake dit voorstel in de openbaarheid:

het aantal fietsende slachtoffers is eigelijk niet gestegen !!!!
Ik heb een grafiek gezien op twitter, waar duidelijk weergegeven wordt dat de trend over meerdere jaren eigenlijk lichtjes daalt, behoudens twee jaar terug, toen er een spectaculaire daling was. Wat maakt dat het jaar daarna, er een valse stijging was: het zit terug op de trend van de vorige jaren.

Het grootste schandaal is dan nog niet dat de leugenachtige linkse politica dit gegeven verzwijgt,
maar wel dat geen enkele journalist, het weze van de heilige vrt of van niet-staatsdagbladen ook maar iets gecheckt heeft.

Verwacht u dit echt van de huidige journalisten?
Ze checken niet, hebben geen kennis van zaken, maar ze zijn wel goed in het verzinnen van ronkende titels (niet alleen journalisten trouwens).

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

In veel fabrieken zijn er rode zones.
Dat zijn zones waar voetgangers niet mogen komen, niet mogen komen tenzij ze een fluo vestje dragen en er eerst voor zorgen dat de heftruck- en andere chauffeurs hen gezien hebben (oogcontact).

Snelheid is daar ongeveer 8 km/u.

Kijk, ik rij al 10000 jaar met een motorfiets.
Ik vertrouw geen enkele automobilist waarmee ik geen oogcontact heb gehad.
Het is niet altijd mogelijk, bijvoorbeeld bij het inhalen, maar dat gebeurd dan aan een klein snelheidsverschil.

Ook een gouden regel in het verkeer: geef de andere bestuurder de ruimte om een fout te maken. Op die manier leef je gewoon langer.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

En bij hoeveel van die ongevallen was 50km/u de echte oorzaak van het ongeval en niet dat zwakke weggebruikers:

- Zonder kijken oversteken
- Negeren van voorrangregels, verkeersborden, verkeerslichten
- Rijden zonder handen aan het stuur
- Bezig met de GSM
- Plots bewegingen uitvoeren en verwachten dat automobilisten hun gedachten maar kunnen lezen
- Niet op hun daarvoor voorziene rijvak rijden
- Het in de donker niet voorzien zijn van fluoricerende kledij, reflectoren en lichten aan de fiets (Ben zelfs al eens 2 ruiters te paard in de pikkedonker tegen gekomen. Die gatachterlijken waren totaal onzichtbaar tot opt allerlaatste moment wegens geen verlichting, reflectoren,...)
- Onaangepast gedrag in het verkeer
-Negeren van dodehoeken bij (vracht)wagens
- Slechte verkeersinfrastructuur
- Slecht onderhouden verkeersinfrastructuur
-...

Enfin, ik kan die lijst eindeloos aanvullen, maar je snapt het principe wel.Oppotunistische idioten van politiekers moeten stoppen met uitsluitend automobilisten en vrachtwagens e verketteren, en veel meer aandacht besteden aan de wetteloosheid van de zwakke weggebruikers. Zorg voor een deftig verkeersopvoeding vanaf lagere school waarin preventie, anticipatie en logisch verstand in het verkeer primeert ipv "Zwakke weggebruikers hebben altijd gelijk".
-

Precies!
Maar wij moeten uit de auto en zelfs het bezit van een auto moet verdwijnen voor de bevolking, dat is het eu/globalisten plan waaraan de politieke marionetten meedoen, daarom alleen wordt de auto verketterd en verwaarlozen en negeren ze zelfs de verkeersopvoeding/preventie.
Daarom hebben ze ook de "zwakke weggebruikers" prioritair gemaakt, die mogen de verkeersregels aan hun laars lappen want automobilist zal altijd de schuld krijgen.
Verkeersveiligheid kan de politiek geen moer schelen, de auto moet weg, dat mag toch duidelijk zijn?

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Dat is uitzonderlijk. Hier in de buurt rijden ze gewoon over het zebrapad.

Gisteren nog eentje. Een koppel old-timers op een fiets. Madam springt van haar fiets en begint het zebrapad over te steken. Discussie tussen de twee. Ik stop uiteraard. Mijnheer excuseert zich voor het gedrag van zijn vrouw.

[Micele]

Uiteraard gaat het demoniseren van "de autobestuurder" (vooral media) geen fluit helpen om de verkeersveiligheid te verhogen, eerder integendeel.

Zo kan men de betere weg- en fietsinfrastruktuur op lange baan uitstellen want "de automobilist" is toch de hoofdschuldige.

Kijken hoe Nederland het al decennialang aanpakt (ook wetenschappelijk = SWOV) hoeft men dan natuurlijk niet te doen.

In Nederland komt fietsinfra in de regel op de eerste plaats als het om oorzaken van fietsongevallen gaat.

https://swov.nl/nl/fact/fietsers-wat...ietsongevallen



Wat zijn de belangrijkste oorzaken van fietsongevallen?

Antwoord

Meestal is het een combinatie van meerdere factoren die tot een verkeersongeval leidt. Aan het ontstaan van een fietsongeval dragen factoren bij op het terrein van infrastructuur, voertuig en gedrag. Vaak is er ook een samenspel tussen onveilig gedrag van de fietser en onveilig gedrag van een andere verkeersdeelnemer.

Infrastructuur als (mede)oorzaak

Zowel de kwaliteit als de algemene inrichting van de infrastructuur speelt een rol bij het ontstaan en de afloop van fietsongevallen. Een slechte kwaliteit van het wegdek (kuilen, sleuven, putdeksels, ophogingen door boomwortels en dergelijke) is vaak de aanleiding voor een enkelvoudig fietsongeval [6] [7]. Bij 6% van de enkelvoudige fietsongevallen spelen bijvoorbeeld kuilen en hobbels een rol [7]. Bij racefietsers gebeurt bijna een derde van de enkelvoudige fietsongevallen op (te) glad wegdek en bij gleuven in de lengterichting. Bij mountainbikes en hybride fietsen is dat respectievelijk bij 13 en 16% het geval [7].

Andere infrastructuurfactoren bij het ontstaan en de afloop van fietsongevallen zijn de zichtbaarheid van obstakels en het wegverloop en de breedte van fietspaden en –stroken [8]. Het Fietsberaad [9] noemt verder nog dat het voor fietsers veiliger wordt:

- als het autoverkeer wordt gebundeld op een grofmazig hoofdwegennet met een beperkt aantal zijwegen;
- als er fietsroutes van goede kwaliteit door en tussen verblijfsgebieden zijn; en
- als er goede oversteekvoorzieningen zijn op plekken waar fietsers het autonetwerk moeten kruisen.

Voertuig als (mede)oorzaak

De mate waarin het voertuig – in dit geval de fiets – een rol heeft gespeeld bij het ontstaan van een ongeval is lastig vast te stellen en wordt ook niet systematisch geregistreerd. Het is echter duidelijk dat de fiets altijd een kans op vallen met zich meebrengt, omdat het een evenwichtsvoertuig is dat inherent instabiel is [10] [11]. Ook het type fiets heeft vermoedelijk invloed op de veiligheid; per fietstype verschilt immers de houding van de fietser, het gemak waarmee men de voeten op de grond zet, en het gemak waarmee men opstapt [3]. Ook glijdt men eerder uit op een fiets met smalle banden dan op een fiets met brede banden.

Een veilige fiets beschikt over een deugdelijke frameconstructie, goede remmen en verlichting, en goed geprofileerde banden [11]. Ouderen (65 jaar en ouder) hebben vaker een andere manier van opstappen, wegrijden en afstappen waardoor het balans houden moelijker is [12] [13]. Zij kunnen baat hebben bij speciaal ontworpen driewielerfietsen die vallen bij op- en afstappen kunnen voorkomen [3] [11] [14].

Gedrag als (mede)oorzaak

Onveilig verkeersgedrag van andere weggebruikers – bijvoorbeeld te hoge snelheid, afleiding, door rood rijden, rijden onder invloed – verhoogt de kans op ongevallen, in het bijzonder ook de kans op ongevallen met fietsers [15]. Ook het onveilige gedrag van fietsers zelf zoals smartphonegebruik, fietsen onder invloed, rijden zonder goede fietsverlichting verhoogt het ongevalsrisico. Vaak is er ook een samenspel van bovenstaand onveilig gedrag van zowel fietser als medeweggebruiker.

Leest iemand hier het specifiek woord "automobilist" ergens, ergens iets van motorvoertuigen in een aparte context?

En nu media van Denemarken, ook zo een fietsland:

Onderzoeker: Wij zijn een fietsnatie die te weinig weet van fietsongevallen

DEBAT: Als Denemarken meer fietsongevallen wil voorkomen, is meer kennis van de oorzaken van ongevallen nodig. Uit onderzoek blijkt dat slechte wegen een bijna net zo grote rol spelen bij ongevallen als het gedrag van fietsers op de weg, schrijft DTU-onderzoeker Kira Hyldekær Janstrup.

Forsker: Vi er en cykelnation, som ved for lidt om cykelulykker

DEBAT: Det kræver dybere viden om årsagerne til uheld, hvis Danmark skal forhindre flere cykelulykker. Undersøgelse viser, at dårlige veje spiller en næsten lige så stor rolle for uheld som cyklisternes adfærd på vejen, skriver DTU-forsker Kira Hyldekær Janstrup.

https://www.altinget.dk/transport/ar...cyklistulykker 27. november 2018

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Fietsers menen dat ze overal voorrang zouden moeten hebben, ook als er HAAIETANDEN staan waar ze mogen oversteken.
Dat ze dan van hun sokken gereden worden is dikke, eigen schuld.

De realiteit in Limburg is dat de meeste automobilisten stoppen voor fietsers. Ook als die fietser geen voorrang heeft. Ik dank dan ook telkens door mijn hand ff op te steken. Dat is het minste dat je kan doen als erkenning voor die hoffelijkheid.
Waarschijnlijk is dat omdat de meeste automobilisten op andere momenten zelf ook fietser zijn.

[pajoske]

Zone 30 in bebouwde kom is te zot om los te lopen. De overheid moet haar verantwoordelijkheid nemen en zorgen voor een veilige scheiding van de weggebruikers met erg verschillende snelheden.

[Mambo]

Het stopt nooit met enkel zone 30.

Een heleboel straten worden onbereikbaar gemaakt. De rijrichtingen veranderen zo snel en vaak op elkaar dat zelfs de laatste gps het opgeeft.
Vergunnings straten, uurrooster wanneer wel en niet toegelaten.

En voor u goed genoeg te kloten geregeld een omleiding er bovenop, een marktdag of een foor of een vélo koers er middendoor.

Puur wegjagen doen ze maar als ze de vakman bellen verwachten ieder wel dat die er door geraakt.

Maar dat is steeds vaker onmogelijk.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

De realiteit in Limburg is dat de meeste automobilisten stoppen voor fietsers. Ook als die fietser geen voorrang heeft. Ik dank dan ook telkens door mijn hand ff op te steken. Dat is het minste dat je kan doen als erkenning voor die hoffelijkheid.
Waarschijnlijk is dat omdat de meeste automobilisten op andere momenten zelf ook fietser zijn.

In Limburg zorgen we voor elkaar.

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

Moet dat een argument voorstellen?

Hoeft niet persé , maar ge zult toch wel anders klappen en/of denken !!

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

Zorg voor een deftig verkeersopvoeding vanaf lagere school waarin preventie, anticipatie en logisch verstand in het verkeer primeert ipv "Zwakke weggebruikers hebben altijd gelijk".
-

Zowel de motorvoertuigen , als 2 wielers (steps incluis) !!

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Het doel is centen vangen.

In sommige gevallen mogen voor de boetes 20x hoger ,
enkel bij de hardleerse , eerder gaan zulke toch niet luisteren !!

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

Erg dan er kinderen overreden worden .....

Absoluut zelfs !!

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

maar hoeveel doden vallen er door weeral eens vrijgelaten pedofielen en gekende druggebruikers per jaar?

Een dode is dode , de wijze waarop of waar zijn dan verschillend ,
maar het verdriet van overlevende familie & vrienden blijft even erg !!

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Druggebruikers 10 jaar, dealers 25. Effectief binnen met dwangarbeid om in hun kosten te voorzien.

Dealers 50 jaar , gebruikers 10 jaar psychiatrie en blijven opvolgen !!
Dealers die aan kinderen leveren , worden ze betrapt ,
al de rommel die ze bij hebben en/of ze bij zulke thuis vinden ,
laat hen die troep ter plekke volledig opeten !!

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

De realiteit in Limburg is dat de meeste automobilisten stoppen voor fietsers. Ook als die fietser geen voorrang heeft. Ik dank dan ook telkens door mijn hand ff op te steken. Dat is het minste dat je kan doen als erkenning voor die hoffelijkheid.
Waarschijnlijk is dat omdat de meeste automobilisten op andere momenten zelf ook fietser zijn.

Dat doe ik ook. Zelfs ook wanneer ik voorrang heb.
Ik ben nogal een vriendelijke mens.

Ik leerde mijn kleinkinderen, toen ze nog kleuters waren, ook zwaaien naar de automobilisten (en fietsers) als die vriendelijk en veilig stopten ...
Men zou dat zwaaien moeten promoten in de kleuter- en lagere schoolkes.

Maar ja, die groensels en sossen leren onze kinderen liever spijbelen om te gaan betogen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het stopt nooit met enkel zone 30.

Een heleboel straten worden onbereikbaar gemaakt. De rijrichtingen veranderen zo snel en vaak op elkaar dat zelfs de laatste gps het opgeeft.
Vergunnings straten, uurrooster wanneer wel en niet toegelaten.

En voor u goed genoeg te kloten geregeld een omleiding er bovenop, een marktdag of een foor of een vélo koers er middendoor.

Puur wegjagen doen ze maar als ze de vakman bellen verwachten ieder wel dat die er door geraakt.

Maar dat is steeds vaker onmogelijk.

Dat klopt wel.

Maar tegelijk zijn jullie verplaatsingsonkosten op jullie facturen ook niet van de poes.