![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#81 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.590
|
![]() En gigantische stap hogerop.
__________________
Think I forgot how to be happy. Something I'm not but something I can be. Something I wait for. Something I'm made for. |
![]() |
![]() |
![]() |
#82 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 56.776
|
![]() Citaat:
Ze zijn hier veel te erg in de watten gelegd, en er is nooit enige aanzet tot integratie geweest, buiten die 15% dan voor wie het blijkbaar wel kan, maar die wonen meestal niet meer in die wijken, want die hebben de moeite gedaan om vooruit te komen ipv drugs te dealen.
__________________
"Je kan niet zeggen dat de zwart-gele leeuw een symbool van de collaboratie is. (klik)" (Bruno De Wever - historicus) ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#83 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.048
|
![]() Citaat:
De enige mensen die wij zouden mogen toelaten, zijn mensen waar wij een voordeel bij doen bij hun aanwezigheid. Dat zou het strikt enige criterium mogen zijn: "als wij U hier binnen laten, wat winnen we daarbij ?". |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#84 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 56.776
|
![]() Citaat:
__________________
"Je kan niet zeggen dat de zwart-gele leeuw een symbool van de collaboratie is. (klik)" (Bruno De Wever - historicus) ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#85 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.911
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#86 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.048
|
![]() Citaat:
Het geconfronteerd worden met het gegeven dat onze welvaart niet gratis is, en ze naar de vaantjes kan gedaan worden, is wat "meer-makakken-voorstanders" niet willen inzien. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#87 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.317
|
![]() Citaat:
Blijkbaar heeft Tom Naegels het in zijn boek ondermeer ook daar over. https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/08...in-belgie-hoo/ Ik denk dat het in tegenstelling tot http://www.filipdewinter.be/omvolking/ wél gemakkelijk in de Openbare Bibliotheek te vinden zal zijn; ik ga het dus waarschijnlijk niet kopen. Voor wat het waard is, van op de webstek van de VRT (zie link hierboven): << Tom Naegels schrijft geschiedenis van migratie in België: "Zonder gastarbeiders geen economische sprong voorwaarts" Wanneer kwamen de eerste gastarbeiders naar België en waarom? Wie waren ze en hoe reageerden de Belgen? Journalist en auteur Tom Naegels zoekt het uit in een omvangrijke historische studie, waarvan het eerste deel de periode van 1944 tot 1978 bestrijkt. Er waren destijds grote problemen met huisvesting en onderwijs, maar de bijdrage van de gastarbeiders tot de Belgische economie noemt Naegels fundamenteel. "Zonder hen was er geen grote sprong voorwaarts geweest in de jaren 60". Journalist Tom Naegels dook in de archieven om de bewogen geschiedenis van de migratie in België te schrijven. Onmiddellijk na de Tweede Wereldoorlog was er heel veel steenkool nodig om ons land er weer bovenop te krijgen. “Al voor de oorlog hadden de steenkoolmijnen problemen om voldoende Belgische arbeiders te vinden. Het was zwaar en gevaarlijk werk en de gezinnen werden kleiner – mensen hadden maar twee of drie kinderen en hoopten dat die verder studeerden. Eerst heeft men Duitse krijgsgevangenen als dwangarbeiders de mijn ingestuurd en daarna is men Italianen, Spanjaarden, Grieken, Turken en Marokkanen gaan zoeken,” zegt Tom Naegels in “De wereld vandaag” op Radio 1. ... Met de huisvesting ging het al meteen mis. “België zal u een goede woning bieden, werd beloofd aan mensen die gerecruteerd werden. Alleen slaagde België er nooit in om die op tijd te bouwen. Al in 1946 kwamen er 50.000 Italianen naar ons land. De regering had wel een plan om ieder jaar 5.000 woningen te bouwen, maar dat liep in het honderd. Uiteindelijk zijn die mensen in barakken beland, die nog voor de krijgsgevangenen gebouwd waren. De Turken en de Marokkanen kwamen terecht in krotten in de steden.” ... Was de Belgische overheid van mening dat na gedane arbeid de gastarbeiders weer naar huis moesten? Tom Naegels: “Dat is dubbelzinnig. De eerste tien jaar was dat zeker het devies. Mensen kregen een arbeidscontract voor een of twee jaar. Als dat voorbij was moest je de procedure opnieuw doorlopen. Maar als je je werk verloor, dan moest je terug en dat gebeurde ook.” Tot begin jaren zestig. De economie groeit op dat moment zo snel dat er niet genoeg Belgen zijn om alle nieuwe jobs in te vullen. "Er waren zoveel arbeiders nodig dat men dat strenge beleid loslaat." Opmerkelijk resultaat: “Tussen 1962 en 1967 voerde België een politiek van open grenzen. Iedereen die naar hier kwam werd geregulariseerd en mocht blijven. Vijf jaar lang heeft België clandestiene, illegale immigratie zelfs gestimuleerd omdat dat sneller en goedkoper was. Regulier recruteren duurde te lang en je moest voor die mensen ook een vliegticket betalen. Dat was duurder dan als mensen op eigen houtje kwamen.” ... Van meet af aan waren de Belgische reacties op de “vreemdelingen” tweeërlei. “Eén groep autochtone Belgen trekt zich het lot van die gastarbeiders aan, laat hun hart spreken en engageert zich om te helpen bij het winkelen, het communiceren met de school, de belastingbrief invullen. Ze schenken meubels en kleren, geven Nederlandse taallesjes …” Aan de andere kant staat een wantrouwige groep Belgen, verduidelijkt Tom Naegels. “Bij mensen die een huis of appartement verhuren of in cafés zie je vanaf dan de beruchte bordjes: “Verboden voor vreemdelingen”, “Geen honden of Noord-Afrikanen”. Toch redelijk expliciet en choquerend. Je moet je voorstellen dat je als Marokkaanse man na je werk wil uitgaan en nergens welkom bent. Dat was gangbare praktijk in alle steden, ook de kleinere.” ... Kregen de gastarbeiders hulp om zich te integreren in hun nieuwe woon- en werkomgeving of werden ze aan hun lot overgelaten? Tom Naegels: “Je hoort vaak zeggen dat er niets aan die integratie werd gedaan, maar dat klopt niet. Vanaf de jaren 60 wordt er in allerlei beleidsniveaus over gesproken in de zin van “We zijn een beschaafd land, we zijn het aan onze reputatie verplicht om die mensen goed te ontvangen.” "Vanaf 1964-1965 worden er in de mijnprovincies onthaaldiensten opgericht om mensen te helpen met hun administratie, om taalles te geven en ook om de Belgen in te lichten zodat er geen racisme ontstaat. Het idéé van een integratiebeleid bestaat al heel lang. Men weet het wel, men beseft het, maar het was te weinig. Er werd niet genoeg geld voor uitgetrokken. Er waren bij voorbeeld 17 taalcursussen in een jaar dat er 90.000 mensen kwamen”. ... De buitenlandse kinderen onderwijs bieden was van bij het begin een gemiste kans. “Voor de hele periode van dit boek (1944-1978) zijn er rapporten die aangeven dat het echt fout loopt. Scholen zijn niet klaar om anderstalige kinderen op te vangen. Scholen improviseren. Elk kind wordt sowieso in het eerste leerjaar gezet, ongeacht zijn leeftijd, tot hij genoeg Frans of Nederlands kent. De schoolachterstand en de demotivatie liepen enorm hoog op. Daar werd over bericht in de kranten, maar het duurde tot eind jaren 70 voor er voorzichtige eerste stappen werden gezet in de begeleiding van anderstalige kinderen. En ook nu nog blijft er twijfel wat nu het beste is: onderwijs in de eigen taal of in het Nederlands.” ... Opvallend, stipt Tom Naegels aan, is dat de islam geen issue was in die eerste periode. “De westerse wereld gaf de voorkeur aan conservatieve Arabische landen als Saudi-Arabië of Marokko. Stabiele, betrouwbare bondgenoten die niet flirtten met het communisme. Dat ze de islamitische waarden aanhingen werd net gezien als een voordeel. Dat zijn rustige, gelovige mensen, zei men.” ... De migratie heeft voor de Belgische geschiedenis een “fundamenteel verschil gemaakt”, concludeert Tom Naegels. “Voor 1960 was België een pak minder welvarend. 70 procent van de werklozen woonde in Vlaanderen. De enorme sprong voorwaarts van de jaren 60 heeft een verschil van dag en nacht gemaakt. Die sprong had nooit kunnen gebeuren zonder de gastarbeiders.” Naegels’ boek bestrijkt de geschiedenis tussen 1944 en 1978. Toen was het verhaal van de gastarbeid voorbij. In 1974 kondigde ons land een migratiestop aan. Hij werkt al aan een vervolg, een tweede deel, want het is “zo’n interessant, complex en groot verhaal". Het is ook het eerste boek over de Belgische migratiegeschiedenis voor een breed publiek. ... Na vijf jaar researchen en schrijven voelt Tom Naegels zich toch niet geroepen om advies te geven aan de politiek. “Dat wil ik expliciet niet doen. Onderzoek doen voor een boek is een totaal ander engagement.” Hij zou wel graag zien dat zijn boek de gemoederen in het hoogoplopende debat over migratie en integratie wat helpt bedaren: "Ik hoop – misschien is het een ijdele hoop - dat een grotere historische kennis de enorme passies over migratie - die vaak in de weg zitten - een klein beetje kan kalmeren." >>
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU! I AM your Protector and I WILL protect you. Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU! YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!! ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#88 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.246
|
![]() Citaat:
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#89 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.911
|
![]() Citaat:
"Ik sta open om te trouwen met een niet-Turk, maar onze kinderen worden dan wel 100% Turks opgevoed" En verwonderd dat ze was dat Geert Wilders zoveel stemmen haalde. Ook die slachtofferrol dat ze in een provincie woonde waar die Wilders ook woont. Turkije is veel rechtser. Ik ben overigens geen Wilders fan. Veel te zionistisch als niet-Jood en te emotioneel begaan ermee. Toen was ik nog mak en poco. Nu zou ik haar ook verzoeken te verhuizen naar Turkije, mocht ze geen Nederkandse kinderen willen. Wel beleefd, was wel een aardig persoon verder. Dat dan weer wel. Eerder nationalistisch dan Islamistisch, maar verdorie toch. Dat dat normaal bevonden wordt. ![]() Laatst gewijzigd door Weyland : 6 april 2023 om 15:35. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#90 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.870
|
![]() Citaat:
T zou er nog aan ontbreken dat ze op het werk hun islam ook proberen op te dringen. Maar buiten het werk? Fanatiekelingen die hun islam boven de wet stellen. En ik ken er redelijk wat… En als uw straat en wijk is overgenomen kan je beter ophoepelen. Dan ben je de spreekwoordelijke luis in de pels van de kameel.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment Laatst gewijzigd door Skobelev : 6 april 2023 om 16:24. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#91 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.911
|
![]() Tja, de gedomesticeerde mentaliteit in het Westen zorgt er ook wel voor en hoe ze over racisme en discriminatie praten in onze scholen. De blanke als enige en eeuwige dader en de niet-blanke als eeuwig slachtoffer die beter geen extra moeite doet aanvaard te willen worden.
Bij moslims heb je nog eens dat religieuze component. Het vergt mentaal weerbare individuen om daar boven te staan en sommigen slagen er prachtig in, maar velen knakken ook onder die druk. Hoe jonger de persoon, hoe meer geneigd woke-gedoe over te pakken. Ik heb nog het geluk als Gen Y dat het toen nog tam was en niet serieus genomen werd, maar één generatie later zou dat gevolgen hebben. Het viel allemaal wel te voorspellen, helaas. Het is enkel snel gegaan. Nu wordt het ijzer precies als heet gezien om verder in te hameren, nu er meer polarisatie is. Mensen denken voor het 'minste kwaad' te kiezen en spelen blufpoker. Dat zie je in de VS. Voor mensen die Trump haten is Biden goed en vice versa. In een gezonde samenleving zouden mensen beiden slecht vinden, maar mensen geven dat niet snel toe omdat het de andere zaak te veel zou voeden. Leuk he, zo'n cultuuroorlog. Laatst gewijzigd door Weyland : 6 april 2023 om 16:29. |
![]() |
![]() |
![]() |
#92 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 56.776
|
![]() Citaat:
Ja, heel leuk en tof, vooral als ge er om 05h00 uit moest om de vroege gaan te doen.
__________________
"Je kan niet zeggen dat de zwart-gele leeuw een symbool van de collaboratie is. (klik)" (Bruno De Wever - historicus) ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#93 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.546
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#94 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.803
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#95 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.546
|
![]() Citaat:
https://twitter.com/IENouwen/status/1596970630272151552 Een overvloed aan Marokkaanse vlaggen. De kreet "Maghreb". VRT: "Het zijn jongeren". |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#96 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.853
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#97 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.853
|
![]() Citaat:
Daarnaast zijn er ongetwijfeld ook groepen die in migratie een verzwakking van Europa zien en het daarom toejuichen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#98 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 8.433
|
![]() Citaat:
__________________
Wet van Abu Bakr Al-Godwin: naarmate online-discussies langer worden, nadert de waarschijnlijkheid van een vergelijking met de moslims of Mohammed tot 1. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#99 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.048
|
![]() De vraag is: waarom willen die dat ? Willen die hier een Ayatollah aan de macht, zodat ze zelf kunnen ophoepelen, of hebben ze niet door dat dat hetgene is dat voor hen in het verschiet zit, dat zij zelf zullen vervangen worden ?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#100 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.048
|
![]() Citaat:
De vraag is trouwens ook of een misbaksel-leven de moeite is om geleefd te worden. Dat zal trouwens meer de vraag zijn bij psychiatrische gevallen dan met fysische handicaps waar gemakkelijker een technische oplossing kan voor gevonden worden. Daarentegen, niet-eigen-volk misbaksels hulp geven, ge moet een slag van de molen hebben he. Laatst gewijzigd door patrickve : 7 april 2023 om 07:31. |
|
![]() |
![]() |